Pour débuter avec la bossa-nova

Robinson a écrit:

O amor, o Sorriso e a Flor : excellent mais introuvable à ma connaissance. Pour Gilberto je préfère les lives Montreux (1985) ou Eu sei que vou te amar (1994). Mais j'ai l'impression qu'un néophite n'y rentrerait pas facilement, dans cette manière dépouillée et subtile d'aborder la chanson.

Je confirme, le J.Gilberto le plus intimiste n'est pas à conseiller en premier pour les débutants.

Pour "O amor, o Sorriso e a Flor", c'est effectivement introuvable sauf sur ce fameux CD (qui regroupe l'intégralité de ses 3 premiers albums solos) désormais totalement hors de prix malheureusement :

http://www.amazon.com/dp/B000008B03

en espérant que cette année 2008 "bossa-nova" soit l'occasion d'une réédition remasterisée et surtout enfin abordable !

Robinson a écrit:

Jobim : fantastique compositeur mais piètre interprète : aucun !

Cela pourrait être...Mais il avait du charm quand même...
Par exemple: lui avec la guitare dans le Frank Sinatra Show.
Mais ce n'est pas lui tout seul qui était important. C'était plutôt le group, l'ensemble. Lui, Paulo Jobim, les Caymmis, les Morelembaum, les filles superbes.
Et en parlant de cela j'ajouterais un autre album: Passarim (écoute oblige)...

tao a écrit:

Mais ce n'est pas lui tout seul qui était important. C'était plutôt le group, l'ensemble. Lui, Paulo Jobim, les Caymmis, les Morelembaum, les filles superbes.

Pour recommander aux participants d'un forum centré sur le rap c'est peut-être pas un bon choix cependant !

Citation :

Cela pourrait être...Mais il avait du charm quand même...
Par exemple: lui avec la guitare dans le Frank Sinatra Show.

Comme vocaliste sans prétention mais avec plein de charme, j'adore Baden Powell par contre. Je trouve même que pour interpréter ses propres compositions il est le meilleur.

Robinson a écrit:

Comme vocaliste sans prétention mais avec plein de charme, j'adore Baden Powell par contre. Je trouve même que pour interpréter ses propres compositions il est le meilleur.

À chaqu'un son avis...Je n'aime pas de tout Baden Powel en train de chanter. Il sonne desacordé (desafinado). Et par contre, pour moi, il a composé, avec Vinicius, le plus beau samba du Brésil: "Canto de Ossanha".

tao a écrit:

Je n'aime pas de tout Baden Powel en train de chanter. Il sonne desacordé (desafinado). Et par contre, pour moi, il a composé, avec Vinicius, le plus beau samba du Brésil: "Canto de Ossanha".

Moi aussi, j'ai beaucoup de mal avec la façon de chanter de Baden, j'ai même cherché des albums où il ne chantait pas... Je suis d'accord aussi sur "Canto de Ossanha", c'est magnifique.

Revoilà le lien avec Baden et Vinicius

Peut-être que j'entends desafinado... ça serait bien de moi ça...

En fait, c'est surtout une histoire de phrasé. La plupart des chansons de Baden je ne les appréciais que moyennement avant de l'entendre lui-même les chanter... Et je me suis mis à m'intéresser à Baden quand je l'ai entendu chanter. (Moi pas très musique instrumentale en général)

Un double CD excellent et garanti sans chant est "Three originals" (contient notamment les LP Tristeza on Guitar et Poema on guitar)

kfigaro a écrit:

Robinson a écrit:

O amor, o Sorriso e a Flor : excellent mais introuvable à ma connaissance. Pour Gilberto je préfère les lives Montreux (1985) ou Eu sei que vou te amar (1994). Mais j'ai l'impression qu'un néophite n'y rentrerait pas facilement, dans cette manière dépouillée et subtile d'aborder la chanson.

Je confirme, le J.Gilberto le plus intimiste n'est pas à conseiller en premier pour les débutants.

...

en espérant que cette année 2008 "bossa-nova" soit l'occasion d'une réédition remasterisée et surtout enfin abordable !

Cela dépend du débutant il me semble. Pour moi, c'est le Gilberto intimiste qui m'a tout de suite touché.

Entièrement d'accord pour une vraie reédition abordable.

Je le répète, pour moi tu n'as absolument rien d'un débutant...

Christian parle du temps (a long, long time ago...) où il débutait en Bossa.
Tu lis trop vite Kf...

Moi j'adore la façon dont chante (chantait hélas) Baden Powell! J'adore les vieilles voix en général. A la première écoute, oui ça sonne faux, mais ça sonne vrai.


(Ce qui ne veut pas dire bien sûr que ce qui sonne juste, sonne faux )

Robinson a écrit:

Un double CD excellent et garanti sans chant est "Three originals" (contient notamment les LP Tristeza on Guitar et Poema on guitar)

Merci pour l'info Robinson ! Le "garanti sans chant" est stické sur le cd ?

J'étais pas très emballé aussi par la voix de Baden Powell jusqu'à ce que je découvre le disque de 96 où il reprend les afrosambas composées avec Vinicius.
Il y assure le chant principal et son mince filet de voix en contrepoint du merveilleux Quarteto em Cy est très envoutant. Mais je m'étends pas trop, je crois en avoir déjà parlé dans le topic de Baden. Tu connais ce disque Javadd ?

salut tout le monde, voila en fait je recherche une version de "charlie brown" mais en version plus "soft " que celle de benito de paula. Si quelqu'un peu m'aider merci

Pour ceux qui avait oublié..(mais comment oublier ce grand moment chorégraphique??)

Charlie brown c' était ça..(avec un incroyable sosie de Ron Jeremy "soit disant" aux congas...)

et j' ai longtemps cru,qu' ils chantaient " c'est pour ceux qui s' aiment dans les "mochetra".. et donc je me suis longtemps demandé ce que c' étaient que ces foutus mochetras....

Donc a coté de cette version , disons ...pour être gentil.. assez remuante.. je trouve finalement celle-ci de Benito de Paula bien soft...

(et puisqu'on parle des Peanuts voici juste pour le plaisir le thème célèbre de Vince Guaraldi)



pour continuer ( et en finir..)avec les" two man sound"... sachez qu' ils commirent sans rentrer dans les détails" ça plane pour moi".. qu' ils étaient plutôt belges que brésiliens.. que la présence de ce post dans le sujet " par quoi commencer la bossa??" doit être sûrement pour montrer avec quoi il ne faut pas commencer..

Et que ,pour finir je refuse catégoriquement de prendre la responsabilité d' un sujet sur Pipou et Lou ...( les leaders du trio)

Maintenant plus sérieusement..

et pour rester dans le sujet du topic( mais c'est pas moi qui ai commencé à biffurquer)
.Je trouve ce coffret particulièrement bien fait et assez représentatif pour une première approche.


Le coffret vinyl contenait en prime un superbe livret illustré!!


en CD, ça donne:
disque 1
1 Mario Reis - Sofrer é da vida
2 Dick Farney - Você
3 Doris Monteiro - Nos e o mar
4 Donato e seu trio - Só danço samba
5 Billy Blanco - Mocinho bonito
6 Os Cariocas - Samba do aviao
7 Lucio Alves - Rio
8 Elizete Cardoso - As praias desertas
9 Agostinho dos Santos - Ultimo canto
10 Leny Andrade - Influéncia do jazz
11 Tamba Trio - Minha saudade
12 Lenita Bruno - Por toda a minha vida
13 Joao Gilberto - Samba de pergunta
14 Roberto Menescal - Samba de verao
15 Maysa - Demais
16 Sérgio Ricardo - Folha de papel
17 Oscar Castro Neves - Chora tua tristeza
18 Claudette Soares - Ao amigo Tom

disque 2
1 Sylvia Telles - Você e eu
2 Carlos Lyra - Coisa mais linda
3 Sérgio Mendes e Bossa Rio - Ela é carioca
4 Nara Leao - Maria Moita
5 Lennie Dale - Upa neguinho
6 Zimbo Trio - Que maravilha, Chove chuva, mais que nada
7 Luiz Eça - Tristeza de nos dois
8 Quarteto em Cy - Tem mais samba
9 Edu Lobo e Tamba Trio - Borandá
10 Baden Powell - Berimbau
11 Astrud Gilberto - The girl from Ipanema
12 Vinicius e Toquinho - Carta ao Tom
13 MPB 4 - De palavra em palavra
14 Os Gatos - Chuva
15 Rosinha de Valença - Tema de bonheca de palha
16 Chico Buarque - Olha Maria
17 Elis e Tom - Só tinha de ser com voçe
18 Tom Jobim - Ana Luiza

Pas mal comme sélection.. non??

charles a écrit:

Ben moi aussi j'ai commencé avec celui-ci ( tout comme j'ai commencé avec "kind of blue" pour Miles Davis et "Giant steps" pour Coltrane !!). Y'a des incontournables !! Combien sommes-nous à avoir découvert le charme de la bossa avec cet album !!!

C'est certainement le troisième album de bossa que j'ai écouté.

Le premier étant celui-là :

Un super disque, ce "Stone Flower" !

J'aime beaucoup la longue interprétation au piano électrique du thème d'Ary Barroso. Ou le "Children's games" ( connu je crois sous le titre "chuvendo na roseira" en portugais ). Entre autre.

Stone-Flower

Christian a écrit:

J'ai commencé un petit topic "Brasil" sur Fake for Real, avec l'idée de présenter quelques disques donnant envie d'aller voir plus loin. Mon premier choix est celui-ci :

- Gilberto / Gil / Veloso : "Brasil"
- Chico Buarque : "Meus Caros, Amigos"
- Joao Gilberto : ""O Amor, o Sorriso e a Flor"
- Vinicius de Moraes : "en la Fusa" (con Maria Creuza & Toquinho)
- Vinicius de Moraes : "en la Fusa" (con Maria Betanha & Toquinho)

Bon, c'est un peu les premiers disques que j'ai écouté pour ma part.

Par contre, j'y rajouterai bien un Jobim, mais je m'aperçois que je le connais trés mal en fait. J'ai beau creuser dans ma mémoire, je ne me souviens pas d'un disque en particulier. Vous me conseillerez lequel ?

Christian, si j'ai un conseil à te donner concernant l'oeuvre de JOBIM, c'est de commencer par WAVE, d'enchainer sur STONE FLOWER et d'achever par ELIS et TOM , trois albums qui te donnent un aperçu de son génie...

La Bossa nova se danse, vous pouvez en voir un extrait sur le site: http://www.bebop-france.com/index.php?page=4&sound=0&dance=16&video=yes

Eu gosto muito de Bogdan Plech o novo nome da Bossa no Mundo.

https://www.youtube.com/iribbbb

https://www.youtube.com/results?search_query=bogdan+voice+and+guitar&search_type=&aq=f

Pourquoi lorsque je cherche une prof de bossa-nova à la guitare me répond on que c'est très difficile et qu'il faut d'abord être expert en musique jazz.... Est-ce vrai ? Ne peut-on pas apprendre sans avoir eu une base jazz ! Je reconnais que l’enchaînement de accords est très difficile, mais avec du travail et de la persévérance, je suis sûr qu'on peut y arriver. Qu'en pensez-vous chers amis guitaristes experts ou débutants ?

Narjesse a écrit:

Pourquoi lorsque je cherche une prof de bossa-nova à la guitare me répond on que c'est très difficile et qu'il faut d'abord être expert en musique jazz.... Est-ce vrai ? Ne peut-on pas apprendre sans avoir eu une base jazz ! Je reconnais que l’enchaînement de accords est très difficile, mais avec du travail et de la persévérance, je suis sûr qu'on peut y arriver. Qu'en pensez-vous chers amis guitaristes experts ou débutants ?

Je ne sais pas qui t'a dit ça, mais c'est une anerie !!! certes ça aide à comprendre les accords, mais pas à les jouer à la guitare. Une base classique est mieux pour ça (les grands guitaristes comme Toquinho ou Baden Powell ont commencé par du classique), mais pas indispensable, sinon personne ne jouerait .... Moi j'ai commencé à partir du rock. puis la bossa, puis le classique, puis re bossa.

Travail régulier et persévérance.sont bien plus important.

Pour les changements d'accord. faut prendre le temps de les travailler deux par deux (accord départ, accord arrivée). avec patience et lenteur. Divises ton ton travail quotidien en deux ou trois, 1) travail mécanique avec emphase sur une des deux mains(changement accords deux à deux, rythme main droite sur qq mesures), 2) apprentissage d'un morceau entier, un peu de théorie (composition des accords), 3) et un moment de plaisir à jouer un morceau de tu connais.

Et un but précis pour chaque semaine (ex: enchainer tels accords) en notant ce que tu fais chaque semaine, ce qui te permets de mesurer tes progrès.

super je prends note de tous ces conseils qui me semblent bons. Ce sont plusieurs profs de musique qui m'ont dit qu'il fallait avoir une base jazz, ce qui évidemment m'a beaucoup désespéré !

Je recherche les paroles et musique de la bossa "agua de março".

Il y a un site dédié à la bossa au Brésil mais je ne retrouve plus lequel. Je suis pianiste et cela m'intéresserait de la jouer et chanter.

Merci

pour piano
http://www2.uol.com.br/tomjobim/mp_aguas_de_marco.htm

puor la guitare

http://www.etc.ch/~jason/tabs.html