Astrud Gilberto

Bonjour à tous,

Je ne suis pas un dingue de bossa, mais j'en écoute de temps en temps, et j'avoue avoir un faible pour la voix charmeuse de la jolie Astrud.
Je recommande évidemment le somptueux "Look To The Rainbow", mais aussi une curiosité : le volume la concernant dans la collection (pas toute récente...) "Autour de Minuit/Gitanes Jazz".
D'habitude ce genre de collection me fait fuir, mais là la sélection est intéressante, et le volume concernant Stan Getz dans la même collection est tout aussi appréciable !

Bienvenue shalero

Oui Astrud fait aussi partie des classiques (j'adore particulièrement sa version très inspirée de "Amor em paz"), mais de façon subjective, je me sens plus proche du travail d'une Nara Leão.

Je viens d'écouter deux extraits sur le site "Chants Ethérés", effectivement il va falloir que j'écoute Nara Leao
D'ailleurs je crois que je vais y passer des heures, sur ce site, c'est incroyable, une vraie mine d'or !

Au risque de déplaire, donc, je dois avouer que je n'ai jamais pu défendre une chanteuse comme Astrud Gilberto qui, si elle n'avait pas été la femme de Gilberto, assez joile et capable de chanter en anglais, quand les maisons de disques américaines imposaient - et imposent encore - des titres en anglais dans les productions impliquant des interprêtes brésilens, n'aurait probablement jamais pu faire autant se faire entendre.

Il en va ,en effet, tout autrement de Nara Leao dont les accents mélancoliques et l'intelligence sont imcomparables.

J'ajoute, au risque de me faire lapider, que les disques Getz-Gilberto, comme, du reste, ceux signés par Bud Shank et Almeida 20 ans avant ne sont pas des disques de Bossa. Getz est un merveilleux muisicien ,mais il n'a rien compris à la Bossa et est tout simplement incapable de la jouer, ce qui, chez les jazzmen des années soixante étaut courant à qualques exceptions près ( Betty Carter, Duke Pearson - le sublime Sandalia Dela avec la jeune Flora Purim- et un tout petit nombre d'autre musiciens aujoiurd'hui oubliés.

Bref, ce qui est agréable à écouter n'est pas forcément de la bossa et vice-versa.

Une minute avec Charlie Rouse dans Bossa-Nova Baccahanal vaut, par exemple, 10 heures d'écoute laborieuse de Getz essayant de gagner des sous en jouant de la Soupa-Nova.

Mais on peut aussi prendre son pied en écoutant le même Stan Getz souverain jouer Jaguar avec le rarissime Johnny Smith en 1952 chez Royal Roost

A l'appui et pour ne pas passer pour un fossoyeur de Getz - que j'adore - un lien vers Mosaic records où vous pouvez écouter Jaguar peinards.

Pour ce qui est de ce que je crois être la plus belle prestation de Purim, c'est dans l'album - inégal, mais il y a aussi à l'intérieur des solos minimalistes et lumineux de Duke - qui s'appelle: "insensatez" si mes souvenirs sont bons. Je vérifierai. Pas réédité à mon avis sauf au Japon.

http://www.mosaicrecords.com/prodinfo.asp?number=216-MD-CD

shalero a écrit:

D'ailleurs je crois que je vais y passer des heures, sur ce site, c'est incroyable, une vraie mine d'or !

Merci shalero, heureux de t'avoir fait plaisir

GITTES a écrit:

Il en va ,en effet, tout autrement de Nara Leao dont les accents mélancoliques et l'intelligence sont imcomparables.

entièrement d'accord avec GITTES, les émotions que j'ai avec Nara sont à milles lieux du petit plaisir agréable mais un peu inconsistant que j'ai avec Astrud (que j'aime bien aussi du reste)

GITTES a écrit:

J'ajoute, au risque de me faire lapider, que les disques Getz-Gilberto, comme, du reste, ceux signés par Bud Shank et Almeida 20 ans avant ne sont pas des disques de Bossa. Getz est un merveilleux muisicien ,mais il n'a rien compris à la Bossa et est tout simplement incapable de la jouer,

Tu ne seras en tout cas pas lapidé par moi car je partage assez ton sentiment, c'est aussi je crois l'avis de Caetano Veloso, Getz joue la bossa d'une façon "américanisée", je suis entièrement d'accord.

Pour tes références, étant moins érudit que toi en matière de jazz, je ne les connais pas encore mais je vais me renseigner, merci pour le dernier lien et son extrait intégral en tout cas !

Oui, on a souvent dit que Getz avait merveilleusement assimilé la Bossa. J'ai toujours été assez réservé sur ce point et je suis heureux de constater que cette opinion est partagée. En fait, Getz fait du bon jazz avec de la Bossa mais ce n'est plus vraiment de la Bossa.

J'adore la voix d'Astrud Gilberto, mais je n'aime pas trop quand elle chante en anglais. A votre avis, quels sont ses meilleurs disques chantés uniquement en portugais?

Je n'ai qu'un seul disque dans lequel elle chante quelques titres en portugais mais franchement il n'est pas terrible...

Je ne connais pas de disque où elle chante tout en portugais. C'est vrai que ce n’est pas vraiment de la bossa nova. Ce serait plutôt de la variété de luxe (merci de me donner la possibilité d’utiliser cette expression), avec de superbes arrangements. J’apprécie aussi sa façon de chanter, un peu comme une actrice, comme Marilyn Monroe ou Brigitte Bardot. J’aime en particulier ces 3 albums et ces deux compilations: This Is Astrud Gilberto qui contient tout ses tubes pop (et qui mériterait d’être remastérisée) et Talkin’ Verve qui offre une sélection de bon grooves dans le styles des récentes compils de la maison.
J’avoue que je n’ai jamais accroché à Nara Leão, dont l’harmonisation me paraît approximative. Ce que j’aime dans la bossa c’est aussi la richesse des harmonies et des arrangements. C'est un peu comme Vinicius de Moraes (le faux live en la Fusa), que je trouve trop samba.
Bien sûr mes goûts ne coïncident pas du tout avec ceux de Gittes. Non seulement le disques Gets/Gilberto est mon préféré, ne serait-ce que pour João Gilberto, mais les solos de Stan Getz sont à peu près tout le jazz que j’aime.

Merci pour ces précisions, Evaristo

Tu as raison par rapport à Bardot, on est effectivement pas loin dans la nonchalance et parfois une certaine mollesse je trouve...

Pour Nara, je te répond bientôt dans le topic dédié...

Astrud n'est pas ma chanteuse préférée, mais j'aime son style quand même. Je la trouve beaucoup plus intéressante que Bardot, et même si elle n'est pas une virtuose, je vois chez elle plus de personnalité, plus de consistance. Elle a fait des versions vraiment sublimes de "Agua de Beber", "Manhã de Carnaval", "Aruanda", "Dindi", et tant d'autres. Mais je te comprends, kfigaro, c'est vrai que parfois la nonchalance chez elle devient presque une mollesse. C'est son côté moins bien.
Je ne suis pas d'accord, Evaristo, quand tu dis que ce qu'elle fait n'est pas de la Bossa Nova. Je n'arrive pas à concevoir le travail d'Astrud en dehors de ce genre, même si elle a chanté d'autres trucs.
Bien sûr que les harmonies et les arrangements sont importants, mais je vois la Bossa surtout comme une démarche, une attitude vocale, et celle d'Astrud est à mon avis l'une des plus "Bossa" que je connaisse (je ne fais pas ici de jugement de qualité, mais de style).

Ma comparaison Nara-Astrud ici :

https://bossa-nova.forumactif.com/viewtopic.forum?p=1733&highlight=#1733

Ce débat comparatif entre voix bossa un peu "légère" et voix poignante de certaines chanteuses comme Nara me semble assez intéressant... qui est dans le vrai réellement ? ce n'est pas évident à trancher...

Citation :

J’avoue que je n’ai jamais accroché à Nara Leão, dont l’harmonisation me paraît approximative. Ce que j’aime dans la bossa c’est aussi la richesse des harmonies et des arrangements.

Ne sois pas trop définitif dans ton jugement, Evaristo. Moi aussi, j'ai eut un peu de mal avec Nara leao au début. Mais maintenant j'adore. Comme pour Chico Buarque, il faut trouver le bon album qui fera le déclic.

Citation :

Je ne connais pas de disque où elle chante tout en portugais. C'est vrai que ce n’est pas vraiment de la bossa nova. Ce serait plutôt de la variété de luxe (merci de me donner la possibilité d’utiliser cette expression), avec de superbes arrangements.

Je suis assez d'accord. Astrud est très sixties, presque pop. Elle fait un peu partie de ces chanteuses des années soixantes qui pouvaient aussi bien chanter de la bossa que du Burt Bacharach, du Mancini ou du Beatles. Des chanteuses un peu "easy listening". Je pense à une certaine Claudine Longet par exemple.
Mais Astrud a quand même fait des titres bossa vraiment superbe. Comme Vagner, j'adore sa version d'Agua de beber, Dindi mais aussi Berimbau et Funny world, pour en citer une en anglais ( une chanson sublime !! ).
On peut très bien aimer Astrud et Nara. Ce n'est pas incompatible.

Entièrement d'accord avec la sagesse et les arguments très convaincants de Charles !

Astrud Gilberto a effectivement ce coté easy listenning qu'on retrouve aussi chez Sergio Mendes, période 60's.

Perso, j'adore les albums suivants réédités au Japon :

Windy (avec reprises de Valle)
Beach Samba (avec reprise de Valle - the face I love)
The astrud gilberto album (arrangé par Jobim avec Donato au piano)

+ celui en collaboration avec Turrentine (chez CTI avec Airto et Laws) même si l'enregistrement de ce dernier a été scrabreux (la version remasterisée comprend 3 inédits)

Salut CTI,

CTI a écrit:

The astrud gilberto album (arrangé par Jobim avec Donato au piano)

c'est également mon préféré pour ma part...

En ce qui me concerne, j'aime bien la façon de chanter d'Astrud Gilberto qui a d'ailleurs été une de celles par lesquelles le monde non brésilien a découvert la Bossa. J'ai eu 2 CD de Astrud d'origine germanique (mais aucune des pochettes visualisées par evaristo dans son post du 17/12/06.) Si j'y ai apprécié la chanteuse, j'ai en revanche été assez consterné par l'accompagnement instrumental censé la soutenir dans les 2 cas. Ni jazz, ni bossa. Une espèce de daube genre période "disco" dans un cas, une pseudo- jazz-bossa avec force synthés dans l'autre et, cerise sur le gâteau, boîtes de rythmes en guise de percussions !!! Bref, pas ce qu'il y a de mieux en musique. Dommage...
Tiens, en passant, j'ai failli oublier le "o" à "boîtes" et je n'avais pas mis d'accent circonflexe sur le "i". J'ai corrigé à la re-lecture. Vous voyez le résultat ?

Entièrement d'accord avec toi Robert, certains de ces arrangements discos ont hyper hyper mal vieillis (emphémisme)...

CTI a écrit:

+ celui en collaboration avec Turrentine (chez CTI avec Airto et Laws) même si l'enregistrement de ce dernier a été scrabreux (la version remasterisée comprend 3 inédits)

C'est pourtant pas terrible, ça, même si Turrentine est par ailleurs un très estimable saxophoniste mais dont le style plus "hard-bop" s'acclimate mal à la bossa...
En tout cas, c'est pas Stan Getz et je trouve un peu désolant ce snobisme persistant (ça ne fait jamais que plus de 40 ans que ça dure, en même temps...) vis-à-vis (comme par hasard) de la plus grosse vente estampillée "bossa" de l'histoire de la musique, je veux bien sûr parler du premier Getz/Gilberto.
Bien sûr, c'est largement de la bossa adaptée à des oreilles nord-américaines qui n'y étaient pas familières. Personnellement, je me fous que ce soit moins authentique que d'autres enregistrements du genre. C'est tout simplement magnifique et n'oublions pas juste une petite chose : si ce disque n'avait pas existé, je ne suis pas certain que nous participerions aujourd'hui à un forum sur la bossa

Quant à Astrud, elle a toujours été une chanteuse des plus limitées (elle a débuté par hasard, justement avec Getz et son mari) et je ne pense qu'elle ait jamais prétendu le contraire.
La comparaison avec une Claudine Longet ou d'autres chanteuses 60's-70's plus ou moins sucrées me semble assez juste, même si, comparativement à la belle Claudine, le trimbre de voix d'Astrud, c'est Yma Sumac !
Mais justement, dans le genre "variété internationale", on lui doit quelques perles magnifiques avec Gil Evans ou Walter Wanderley.

mister_kenyatta a écrit:

En tout cas, c'est pas Stan Getz et je trouve un peu désolant ce snobisme persistant (ça ne fait jamais que plus de 40 ans que ça dure, en même temps...) vis-à-vis (comme par hasard) de la plus grosse vente estampillée "bossa" de l'histoire de la musique, je veux bien sûr parler du premier Getz/Gilberto.

C'est vrai qu'il faut des albums comme celui ci pour faire exploser un genre, pour le funk, il y a eu des disques comme "Thriller", pour la musique de film "Starwars" etc... En fait pour ma part j'ai fait le parcours inverse de tout le monde, puisque j'ai découvert ce disque bien après avoir acheté plusieurs CDs de Caetano Veloso, de Nara Leão (mon Astrud à moi, celle qui m'a vraiment contaminé à vie quoi ) et même de Jobim...

Heureux de lire que Stan Getz a des fans sur le forum.
On parle toujours du Getz/Gilberto, mais il ne faut pas oublier le magique Jazz Samba avec Stan Getz et Charlie Byrd à la guitare. Un vrai disque instrumental à écouter en boucle (avec Samba de uma nota so qui me retourne les sens )

Et pour les fans de Charlie Byrd en solo, ils peuvent poster ici aussi ->

https://bossa-nova.forumactif.com/viewtopic.forum?t=22

Bonjour,
Pour les fans d 'Astrud (Gilberto) et de Stan "The Man" Getz,
j'ai trouvé cette vidéo.https://www.youtube.com/watch?v=KfRgu5wTVsM
Bon dimanche !

P.S. : ce n'est pas un Poisson d'Avril !

Merci Alex !

elle était mignonne comme tout dans ce petit "clip"... très jolie fille !