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 Les Beatles, Lennon et McCartney

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MessageSujet: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 15:58

charles a écrit:
Je sais bien que l’amour rend aveugle, mais là, t’exagères un peu Rolling Eyes . John Lennon et Paul McCartney, c’est quand même le nirvana en matière de chant Pop. Leur palette est très large, du plus délicat ( Julia, Girl, For no one… ) au plus abrasif ( I want you, Helter Skelter, Birthday…). Et les quatre réunis comme sur « because » dans Abbey Road, c’est quand même pas mal, non ?

[...]

Pour Mc Cartney, comme tu dis, c’est du passé. Même son Chaos and Creation, encensé dans toute la presse, ne m’a vraiment pas emballé ( y’a même des journalistes qui ont osés comparer ça au Beatles !! Même à RAM, certainement son meilleur album solo, je n’aurais pas osé…Boudiou, le journalisme musical est bien mal en point !! ). M'enfin, ce doit pas être évident de rester créatif et de gérer un patrimoine de plusieurs milliards de livre-sterling. Rolling Eyes

Des personnes pour réagir à cet excellent post de Charles ? (pour ma part, je connais surtout la période Beatles pour le moment)


Dernière édition par le Lun 21 Mai - 16:58, édité 3 fois
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javadd
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 16:27

Well, well, well ! Je maintiens que Caetano est un chanteur plus talentueux, plus sophistiqué et plus multifacettes que les Beatles. Je persisterai même sous la torture...

Cela dit et je vais rejoindre complètement Charles, ils ont été géniaux dans l'interprétation et les arrangements de leur propre chanson. Personnellement, j'ai toujours un peu de mal à écouter des reprises des Beatles, je trouve que c'est toujours moins bien que l'original. Y compris les reprises de Caetano ! Vous voyez bien qu'il me reste un peu de lucidité. Lol

Revenons un peu sur Mc Cartney. J'ai tout ses disques... J'ai toujours l'espoir de trouver quelque chose d'intéressant mais bon, c'est toujours très décevant. Si je fais un effort de mémoire, à part Ram, il y a aussi "Band on the run" qui n'est pas mal du tout. Autrement dans chaque album, on peut trouver une chanson ou deux et encore pas toujours très abouti.
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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 16:37

band and the run et flowers in the dirt sont aussi de tres bons albums.et notre ami macca a rempli le maracana bien apres les beatles.... respect!
j'etais en train de penser aux titres des fab four repris par les artistes bresiliens.curieusement ce sont des chansons de paul.toquinho à repris yesterday et here there and everywhere.leo gandelman,the long and winding road,cassia eller,st pepper's,mais il doit y en avoir d'autres.oui,joyce à repris a hard day's night,celle si était ecrite par john et paul.en connaissez vous d'autres?
javadd,caetano à t-il repris lennon mac-cartney?
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 16:40

javadd a écrit:
Personnellement, j'ai toujours un peu de mal à écouter des reprises des Beatles, je trouve que c'est toujours moins bien que l'original. Y compris les reprises de Caetano ! Vous voyez bien qu'il me reste un peu de lucidité. Lol
entièrement d'accord avec toi par rapport aux reprises des Beatles par Caetano mais même par d'autres artistes brésiliens, je les trouve plus fades et souvent moins fraîches que les originaux, par contre j'aime beaucoup le "Dear Prudence" par les Siouxsie and the banshees :

http://youtube.com/watch?v=k_Qe8d95vCc

Je chercherais d'autres reprises que j'aime bien aussi...
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chinook
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 16:54

Je viens un peu comme un cheveu dans la soupe mais je trouve que le groupe Electric Light Orchestra est légèrement plus créatif que les beatles même s'il a été influencé par eux.

Celui-ci est d'actualité(pub sfr)
http://www.youtube.com/watch?v=H2Ncxw1xfck
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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 17:07

a propos de elo,jeff lynne,etait un tres grand ami de george harrison.il lui a produit "cloud nine"et ils ont joués ensemble,avec tom petty.on retrouve tous ces musiciens et beaucoup d'autres sur ce merveilleux dvd "concert for george,gravé à l'albert hall.une pure merveille!!!
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javadd
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 17:17

Désolée Chinook mais pour moi, c'est vraiment incomparable... Es-tu sûre d'avoir tout écouté des Beatles ?

Jabuticaba, tu vas être content, j'ai trouvé une chanson de Mc Cartney en solo qui est vraiment bien : "Vanilla Sky". C'est la chanson du film qui porte le même nom.

Une superbe mélodie, un arrangement très simple : guitare acoustique, basse, batterie. La partie de guitare est très spécifique de Paul dans ce qu'il fait de mieux.
D'accord avec toi aussi sur "Flowers in the dirt", j'aime particulièrement "Put it there" dans ce disque. Tu vois que je ne suis pas si méchante avec Paul... Very Happy
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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 17:33

merci javadd.tu as tous ses disques preuve que tu aimes le bonhomme.quand je le verrais je lui parlerais de toi
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charles
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Dim 20 Mai - 17:34

javadd a écrit:
Well, well, well !

mrgreen Ha bien joué Javadd !!! ( pour ceux qui l'ignorent, c'est un titre de Lennon ).

Citation :
Personnellement, j'ai toujours un peu de mal à écouter des reprises des Beatles, je trouve que c'est toujours moins bien que l'original. Y compris les reprises de Caetano ! Vous voyez bien qu'il me reste un peu de lucidité.

Ce qui est bien avec Caetano, c'est que sa palette est tellement large que tout le monde peut y trouver son compte !!
Car j'aime beaucoup les reprises des beatles par Caetano !! Surtout "For no one", qu'il étire et transforme en une ballade languide. Les autres sont plus dépouillées, un peu plates si on les écoute seules, mais dans la continuité de l'album Joia et Qualquer Coisa, je trouve qu'elles s'intègrent bien. Elles ne sont pas meilleures que les originales, loin de là, mais Caetano apporte un éclairage différent.
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javadd
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 0:23

charles a écrit:
Car j'aime beaucoup les reprises des beatles par Caetano !! (...) Dans la continuité de l'album Joia et Qualquer Coisa, je trouve qu'elles s'intègrent bien. Elles ne sont pas meilleures que les originales, loin de là, mais Caetano apporte un éclairage différent.

Ben, tu n'arranges mon cas Charles ! J'avais enfin trouvé une faille chez Caetano ! Et alors, même ça, il le fait bien ? Shocked Il n'est pas humain cet homme là ! J'ai juste entendu Eleanor Rigby en fait. Je n'ai pas encore les albums que tu cites.
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 1:22

Non je ne suis pas tout à fait d'accord avec Charles sur le coup, j'adore "Qualquer Coisa" et encore plus "Joia" mais je trouve que les reprises des Beatles là dessus sont parmi les plus faibles de toutes les pistes qui composent ces 2 merveilleux albums, surtout celles sur "Qualquer Coisa", rien d'honteux bien sur mais rien de transcendantal non plus, surtout si on les compare avec les pistes sublimes des compos purement "velosoiennes" comme "A tua presença morena", "Minha mulher" ou d'autres, enfin c'est mon avis évidemment qui vaut ce qu'il vaut...
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joachim
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 11:16

Qui connaît le dernier oratorio de Mc Cartney, Ecce cor meus ?

Moi j'aime beaucoup. On le trouve à écouter (intégralement !) sur le site de la Fnac.
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 11:30

Tu as un lien précis joachim ?, parce que j'aimerais bien écouter ça... (surtout si c'est intégral !)
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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 11:36

bonjour joachim,
je ne connais pas le dernier oratorio,mais je sais qu'il vient d'ètre primé.j'avais acheté le premier ,le liverpool oratorio.
je suis heureux de savoir qu'un connaisseur en musique classique ,aime ce travail de mc cartney.
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chinook
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 11:56

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joachim
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 11:57

kfigaro a écrit:
Tu as un lien précis joachim ?, parce que j'aimerais bien écouter ça... (surtout si c'est intégral !)

Voici le lien :

Ecce cor meum

C'est certainement une erreur de leur part, alors profitons en !
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joachim
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:06

jabuticaba a écrit:
bonjour joachim,
je ne connais pas le dernier oratorio,mais je sais qu'il vient d'ètre primé.j'avais acheté le premier ,le liverpool oratorio.
je suis heureux de savoir qu'un connaisseur en musique classique ,aime ce travail de mc cartney.

Merci pour ta remarque, jabuticaba ! Very Happy

Je possède aussi le Liverpool oratorio : j'aime bien, mais je préfère celui ci encore plus Wink
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:21

Merci pour vos liens, non Joaquim ce n'est pas une erreur, j'ai vu sur le site fnacmusic.com que les pistes mp3 étaient offertes pour l'achat d'une piste seulement...
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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:30

javadd a écrit:
Désolée Chinook mais pour moi, c'est vraiment incomparable... Es-tu sûre d'avoir tout écouté des Beatles ?

Jabuticaba, tu vas être content, j'ai trouvé une chanson de Mc Cartney en solo qui est vraiment bien : "Vanilla Sky". C'est la chanson du film qui porte le même nom.

Une superbe mélodie, un arrangement très simple : guitare acoustique, basse, batterie. La partie de guitare est très spécifique de Paul dans ce qu'il fait de mieux.
D'accord avec toi aussi sur "Flowers in the dirt", j'aime particulièrement "Put it there" dans ce disque. Tu vois que je ne suis pas si méchante avec Paul... Very Happy

j'ais réécouté "vanilla sky",sur le dvd de la place rouge.c'est vrai que c'est une très belle chanson.javadd,il y a aussi l'album "off the ground",qui n'est pas mal,et puis aussi venus and mars...
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:38

Je suis donc en train découvrir ce "Ecce cor Meum" :



une écriture "british" qui rappelle énormément la musique baroque (Haendel et co...) et celle du 18ème siècle, ça ne m'étonne donc pas que tu aimes Joaquim... Wink en tout cas c'est bien mieux que du Philip Glass.

J'adore particulièrement "l'Interlude" et son hautbois plaintif tout en restant très sobre (ça pourrait presque être du Georges Delerue).

Comme quoi quand je disais que certaines chansons pop ne sont pas si éloignées que ça de l'esthétique d'un Schubert pour ne citer que lui (et Gittes se posant en "légitimiste" n'était pas d'accord avec moi), en voici pourtant la preuve avec un compositeur "pop" à l'origine qui compose ici de la pure musique classique "tonale "(et pas modale comme Adams, ici c'est de la musique tonale et "à l'ancienne"). Le "Gratia" utilise parfois des lignes mélodiques qui trahissent le compositeur de certaines chansons des Beatles, surtout le début, mais globalement le métier est admirable, a-t'il orchestré lui même ?

morceau à écouter :
Interlude

il existe apparemment un site qui lui est entièrement dédié :
http://www.eccecormeum.com/


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javadd
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:51

Paul a dit un jour que s'il avait écouté Schubert, il n'aurait jamais osé écrire "Yesterday" ou autre mélodie de ce genre par auto-censure...

A priori, je ne partage pas votre enthousiasme. Je ne vois pas trop l'intérêt du projet : composer de la musique du XVIII !!! Shocked Question
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 12:59

javadd a écrit:
Paul a dit un jour que s'il avait écouté Schubert, il n'aurait jamais osé écrire "Yesterday" ou autre mélodie de ce genre par auto-censure...
et bien il a tort, c'est justement le légitimisme qui tue la créativité... si tous les artistes raisonnaient comme lui (tels qu'ils soit d'ailleurs : classiques comme pop), l'art mourrait de sa belle mort écrasé par le poids des anciens, et le 21ème est peut être très dangereux à cause de tous ces "morts" qui sont majoritairement plus joués que certains jeunes. Attention, je ne veux pas dire par là que Abba ou Voulzy valent Beethoven, très loin de moi cette idée mais je pense par contre que des passerelles parfois insoupçonnées peuvent s'établir entre des genres déconsidérés ou pas encore légitimés et des genres "anoblis" depuis longtemps.

javadd a écrit:
A priori, je ne partage pas votre enthousiasme. Je ne vois pas trop l'intérêt du projet : composer de la musique du XVIII !!! Shocked Question
bien sur, il y a rien de neuf là dedans, je salue le métier mais c'est tout, mais n'empêche que c'est hyper bien foutu...


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jabuticaba
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 13:08

paul mc cartney n'a plus rien a prouver,je pense qu'il veut avant tout se faire plaisir.
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 14:12

Il y a un passage très très beau au milieu du "Musica" (piste 4) avec des harmonies qui rappellent plus la fin du 19ème que le 18 ou 17ème...

Il faut reconnaître que c'est un mélodiste exceptionnel, on ne peut pas lui enlever ça javadd...
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javadd
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   Lun 21 Mai - 15:49

kfigaro a écrit:

Il faut reconnaître que c'est un mélodiste exceptionnel, on ne peut pas lui enlever ça javadd...

Je n'ai jamais dit ça... Il y a une phrase très vache de Caetano sur McCartney. Si je retrouve cette phrase dans le livre de Veloso, je vous la livre ici. Juste pour vous embêter. mrred
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MessageSujet: Re: Les Beatles, Lennon et McCartney   

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