Tentative de traduction de chansons d'Edu Lobo

Bonsoir,

Je suis en train de m'arracher les cheveux en essayant de traduire les paroles de Cidade Nova d'Edu Lobo.

Quelqu'un qui serait plus familier que moi du brésilien pourrait-il m'aider?

Voila ce que,j'ai traduit et j'ai bien peur d'avoir commis quelques contresens:

"Peut-être puis-je encore te rencontrer
Loin du temps et de rêves
Loin des rayons de lune

Aujourd’hui, je viens d’une autre terre
D’une ville nouvelle
Au bord de la mer
Je ne sais pas, je ne sais rien
Des histoires, presque rien
Je ne sais pas davantage
Les rêves que j’ai pensés
Je ne veux pas me souvenir

Combien de nuits ai-je perdues
Dans les chemins d’où je suis venu
Venu de loin porté par la brise
Dans le vent je n’ai pas vu
Dans tes yeux, la solitude
Le temps

Mais je sais
Qu’il redeviendra plus clair
Pour te rendre plus heureuse
Pour t’égayer Seulement
Et seulement
Pour t’égayer"

Merci d'avance!

Bienvenue à toi GITTES heureux de te retrouver ici...

Pour ta traduction de cette chanson époustouflante, Vagner ou Kaypie pourront je pense te dire si c'est correct ou non, mais je trouve ton adaptation fort belle même si je suis incapable de la traduire tout seul comme tu l'as fait.

Pour ceux qui ne connaissent pas ce petit joyau d'Edu Lobo (une chanson hypnotique et d'une beauté harmonique à couper le souffle), je les aiguille vers la page de mon blog qui propose un lien vers une écoute complète de ce titre à la radio :

http://chantsetheres.free.fr/article-2211978.html

Bravo GITTES!!

Ta traduction est excellente.
Quelques détails: au lieu de "d'une ville nouvelle", "de la ville nouvelle"

Aussi: au lieu de "Je ne sais pas, je ne sais rien", je mettrais "Je ne sais même plus".

Mais ce sont des détails, il n'y a pas de fautes de sens.

Cette chanson est très belle!!

Merci, c'est gentil. Mais il deleure que le résulat ne me satsisfait pas tout à fait,n surtout le passage oun il est question de "viração".

L'expression "viração" est, dans l'imaginaire, liée à la brise... mais il ne parle pas de la brise, au contraire. Viração veut dire d'une situation ou d'un sentiment qu'il change fortement et soudainement, comme un cyclone, un tourbillon.

Il dit qu'il étais dans la "viração", mais qu'il ne s'en est pas vraiment aperçu.

Je n'aurais jamais cru en commençant à traduire que ce serait aussi délicat à faire.

Lobo poète majeur donc puisqu'intraduisible ou presque. Les mauvais poètes on en a fait le tour en deux minutes.

Du reste, la mélodie est très instable et mystérieuse.

On peut se risquer à dire qu'il s'agit presque d'un lied. Une forme autonome, un monde en soi. Etonnant.

GITTES a écrit:

Du reste, la mélodie est très instable et mystérieuse.

et très difficile à chanter de surcroît...

je suis en train de chercher les grilles d'accords (très complexes et dissonants) de cette chanson mais je n'ai rien trouvé, par contre j'ai trouvé ceux là :

http://edu-lobo.cifras.art.br/

(je vous raconte pas comme c'est tordu et compliqué les grilles de Lobo)

GITTES a écrit:

On peut se risquer à dire qu'il s'agit presque d'un lied. Une forme autonome, un monde en soi. Etonnant

ENTIEREMENT D'ACCORD !!! (punaise, ça fait plaisir de lire ça !)

c'est ce que je me tue à expliquer sur les différents forums de musique classique que je côtoie... les amateurs de mélodies et de lied loupent réellement quelque chose en ignorant ou en zappant rapidement certains aspects de cette musique avis aux amateurs !

J'ai trouvé ce lien sur la "Cidade Nova" (pas la chanson, le lieu) pour ceux que ça intéresse :

Cidade Nova

et puis les paroles originales de la chanson aussi :

Paroles originales

La chanson semble être signée de Edu Lobo et de Ronaldo Bastos.

Ce quartier, Cidade Nova, garde encore aujourd'hui des traces du passé, mais malheureusement ce qu'on remarque surtout ce sont les gratte-ciel qui ont tout envahi.
Mais ça reste quand même un haut-lieu de la samba. C'est dans ce quartier qu'a été conçu par Oscar Niemeyer (Brasilia) le sambodrome, l'Avenue où se déroulent les défilés des Ecoles de Samba.

je ne savais pas...

à noter en passant une curiosité, cette chanson si étrange a tout de même été reprise par Marco Pereira à la guitare et Fátima Guedes au chant, à écouter ici

Elle est pas mal cette version avec la très douce Fatima Guedes.
La voix d'Edu Lobo dans cette chanson me fait penser une peu à la voix d'Egberto Gismonti.

je me demande si Lobo parle de la ville du même nom ou s'il ne s'agit que "d'une ville nouvelle. "

GITTES,

ta traduction est littérale, c'est pour ça que tu n'est pas content.
Il faudrait la rendre plus poétique, plus proche de l'expression originale, mais ce que t'as fait est déjà bien. C'est vrai que "viraçao" ici ne doit pas être traduit par "brise", et on a oublié que cette brise est en plus maritime.

Ce dont il ne s'est pas aperçu, c'est la solitude "dans tes yeux", et pas de la "viraçao".

GITTES a écrit:

Je me demande si Lobo parle de la ville du même nom ou s'il ne s'agit que "d'une ville nouvelle.

Je me pose également la question à vrai dire mais à mon avis c'est toi qui doit avoir raison, il parle d'une ville nouvelle dans l'absolu...

Vagner a écrit:

La voix d'Edu Lobo dans cette chanson me fait penser une peu à la voix d'Egberto Gismonti

oui c'est vrai, même douceur et "sourdine" dans le phrasé, et un chuchoté très similaire... j'avais pas fait le rapprochement mais maintenant que tu le dis...

On ne saura jamais de quoi il parle.
En tout cas, c'est un "a" qu'il utilise, c'est-à-dire "la ville nouvelle".
Mais c'est vrai que c'est pas dit que ça soit le quartier. Comme c'est pas dit non plus que ce soit une personne, quand il parle des "yeux" et de "t'égayer".

Merci ! je ne la connaissais pas cette chanson là, très intéressante, mais en effet, aussi très très difficile à chanter, ouh la la...

Sympa aussi le lien avec les accords des chansons Kfigaro ! Me demande si je ne vais pas aller acheter une guitare tiens....

et pour ceci :

Citation :

c'est ce que je me tue à expliquer sur les différents forums de musique classique que je côtoie... les amateurs de mélodies et de lied loupent réellement quelque chose en ignorant ou en zappant rapidement certains aspects de cette musique Wink avis aux amateurs !

A qui le dis-tu je me bats contre des tas d'idées reçues et de concepts sclérosants tout en sachant que cela ne sert probablement à rien.

Dommage, c'est peut-être justement cette attitude qui fait que les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas envie de s'y intéresser et qu'ils la désertent à part quelques exceptions.

Coco

oui elle est très difficile, les accords du débuts sont totalement envoûtants - j'adore ce genre de climats, j'ai du l'écouter au moins 40 fois !!

Corriya a écrit:

A qui le dis-tu je me bats contre des tas d'idées reçues et de concepts sclérosants tout en sachant que cela ne sert probablement à rien.

heureux de trouver en toi une nouvelle compagne de combat, chère Corriya

On est parfois surpris cela dit, comme les propos que j'ai découvert d'Alain Lompech, un critique classique du très sérieux "Le monde" qui est admirateur de Jobim et de Francis Hime entre autres...

Corriya a écrit:

Dommage, c'est peut-être justement cette attitude qui fait que les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas envie de s'y intéresser et qu'ils la désertent à part quelques exceptions.

tout à fait...

avec Vagner, on parlait de ça au téléphone justement samedi, les jeunes ont été élevés dans un univers plus dur, plus cynique et plus cruel encore que les jeunes nés vers la fin des années 60, en effet dans les années 70, il existait encore une part de rêve, d'espoir (voire de combat et d'espérance d'une vie meilleure) et une poésie un peu naïve dans les chansons populaires (de tout pays d'ailleurs) qui s'est lentement perdue au fil des ans... ne reste souvent aujourd'hui que le cynisme, la mise à distance, le cloisonnement (ou le métissage de toujours le même type d'éléments) et les critiques parfois injustifiées et lapidaires, mais bon heureusement il y a des exceptions...

Je crois qu'il me serait difficile d'aller plus avant, impossible, en tout état de cause, de s'approcher davantage du sens originel, plus suggéré que dit, d'où la très grande difficulté.

Un membre du forum fera peut-être mieux.

Je vais esayer de m'atteler à "Marianna" autre chef d'oeuvre du même obscur poète.

D'une Ville Nouvelle

Puis-je encore te rencontrer
Loin du temps et de rêves
Loin des lueurs.
Aujourd'hui
Je viens d'une autre terre
D'une ville nouvelle

Du bord de la mer
Je ne sais
Pas encore
Des histoires
Presque rien
Je ne sais pas
Non plus
Les rêves que j'ai voulus
Je ne veux pas me souvenir


Combien de nuits perdues
Dans les chemins
Qui m'ont emmené
Je suis venu de loin
Entraîné soudain
Par le cyclone
Dans le vent je n'ai pas vu
Dans tes yeux la solitude
Le temps



Mais je sais
Qu'il sera encore plus clair
Pour te rendre plus heureuse
Pour t'égayer seulement
Et seulement
Seulement pour t'égayer

Dominique, Vagner, à vos plumes !

Merci Dominique. Je connaissais déjà ces images, que je trouve d'un grand humanisme. Cette chanson est un chef-oeuvre, drôle et triste à la fois.
Elle parle de la vie.
Je vais essayer de la traduire plus tard.

Adriana Calcanhotto, chanteuse que j'adore, a fait une belle version de cette chanson dans son dernier disque "Adriana Partimpim".
Je suis très content parce qu'elle est aussi sur Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=whdc7GvBg7A

vagner

Si tu veux on peut s'envoyer nos tentatives par MP. J'avoue que je butte sur certaines maladies

GITTES,

Je trouve cette nouvelle traduction un peu maladroite.
Viraçao, c'est pas un cyclone. On peut mettre "tempête", même si ça change un epu le sens.
Lueurs: la lune n'est plus là. Luar, c'est la lumière que la lune émane.
Nem sei mais. Si tu dis "je ne sais pas encore", tu dis le contraire
de "je ne sais plus".

Par contre c'est mieux "les rêves que j'ai voulus", plutôt que pensés.

C'est dur.....et en même temps le texte est simple. Mais la manière de dire est difficilement transposable, si on veut garder la même poésie.

Quand je vois cette vidéo, celle avec Chico, Lobo et les enfants, je verse quelques larmes qui ne sont pas des larmes de tristesse...... Mais elles ne sont pas de joie non plus!

Ces images m'ont immédiatement fait penser au sociologue brésilien, défenseur des exclus, qui disait:

"Un pays ne change pas par sa politique, ni même par son économie. Il change par sa culture."
Le Brésil change tous les jours.