Enigme (7)

Trois rois se trouvaient sur le champ de bataille ce jour fatidique du 4 août, lorsque les combats commencèrent aux environs de 11 heures du matin. À la fin du jour, les trois souverains étaient morts. À côté, gisaient 17.000 morts, en plus des milliers de blessés et de prisonniers.

Quel est cet évènement qui influença fortement le Brésil, pourtant à des milliers de km du champ de bataille ?

Non..quoique le football c'est parfois la guerre Ici il s'agit de culture, d'histoire, de spiritualité... et de saudade.

L'histoire démarre avec lui

aqui
Seu Zara, trois nuit que je fait de cauchemar avec ton quizz de cobra .
Um xero

Je connais la réponse Zaraké
à cette énigme des trois rois
mais je laisse chercher les autres
car c'est un fait inconnu en France
qui vaut la peine qu'on s'y intéresse.

Le plus important pour moi dans cette histoire
ce sont en effet les prolongements que tu notes
au Brésil, et les chemins mystérieux qui mènent
de l'Histoire à la légende et à sa réappropriation
bien loin des faits et des lieux qui l'ont vue naître.

Silvio, j'aurais peut être besoin de toi pour exposer le sujet si toutefois personne ne trouvait de réponse. Comme le sujet est assez complexe, je demande seulement le nom que l'on a donné à cette légende ou croyance.

Attendons les réactions
et nous verrons où cela nous mène...
Je ne suis pas du tout spécialiste du sujet
mais cela m'intéresse beaucoup...

L'influence de ce mouvement né ailleurs
fut perceptible de manière tragique au Brésil
notamment dans le Sertão et un chanteur
comme Elomar, par exemple, en est imprégné.

Retirada
http://fr.youtube.com/watch?v=lAdqPHKcxhI

Tudo passa nesse mundo
Só não passa o sofrimento
Vai pela istrada enluarada
Com tanta gente a ritirar
Sem saber que mais adiante
Um ritirante vai ficar

Se eu tivesse algum querer
Nesse mundo de ilusão
Não deixava que a saudade sociada cum penar
Vivesse pelas estradas do sofrer a mendigar
Vai pela estrada enluarada
Com tanta gente a ritirar
Levando nos ombros a cruz
Que Jesus deixou ficar

Vraiment aucune idee, mais est ce que cette bataille aurait pu faire qu au Bresil on parle une autre langue que le portugais

Oui, indirectement cette bataille aurait pu faire en sorte qu'on y parle espagnol (bien que cette bataille ait eu lieu à des milliers de km du Brésil)

L' énigme n'est elle pas traitée dans ce film?

zarmo a écrit:

L' énigme n'est elle pas traitée dans ce film?

Ben..oui

Bon je viens de faire appel a mon joker bresilien , nordestin de surcroit. Il en est au meme niveau que moi, il nage dans les profondeurs de l inculture.
Bon je ne lui ai pas dit qu il etait ignorant, je reste poli.

Zaraké a écrit:

Trois rois se trouvaient sur le champ de bataille ce jour fatidique du 4 août, lorsque les combats commencèrent aux environs de 11 heures du matin. À la fin du jour, les trois souverains étaient morts. À côté, gisaient 17.000 morts, en plus des milliers de blessés et de prisonniers.

Quel est cet évènement qui influença fortement le Brésil, pourtant à des milliers de km du champ de bataille ?

date que tous portugais doivent connaitre ..... ça fait parti de leur (notre histoire enfin de celui de mes parents ) ...

4 août 1578
La bataille «des Trois Rois»
Le 4 août 1578, près de Ksar el-Kébir (ou Alcazar Quivir), au nord du Maroc, le roi du Portugal Sébastien (24 ans) se porte à la rencontre du sultan du Maroc Abd el-Malik. Il commande 20.000 hommes mais son ennemi en dispose lui-même de 50.000.

Sébastien a un allié en la personne d'un ancien roi du Maroc, El Motaouakil, mais la bataille tourne au désastre pour le Portugais et son allié. Leurs armées sont battues et eux-mêmes se noient dans l'oued el Makhazen. Leur adversaire n'a pas l'occasion de savourer sa victoire car il est tué au cours des combats.

Funestes conséquences

La bataille de Ksar el-Kébir est aussi dite «des Trois Rois» du fait de la présence du Portugais Sébastien, et des deux rivaux marocains Abd el-Malik et El Motaouakil, tous trois tués au cours de la bataille !

La mort sans héritier direct du jeune roi Sébastien, de la dynastie d'Aviz, suscite désespoir et incrédulité chez ses sujets.

Plus gravement, elle entraîne deux ans plus tard l'annexion du Portugal par le roi d'Espagne Philippe II de Habsbourg, fils d'une princesse portugaise ! La noblesse portugaise ne se résoudra jamais à l'annexion et va reconquérir son indépendance deux générations plus tard, le 1er décembre 1640...

Et les portugais et les brésiliens parleraient espagnol s'il n'y avait pas eu la tentative du roi d'espagne d'aller chatouiller les anglais avec la grande et invincible Armada .... (Pô de bol elle a essuyer une ééénnoorme tempete au large du nord de la France ) .... c'est con juste avant d'affronter les anglais .....

Plus de la moitié des bateaux (je crois) avaient coulé

C'est très bien
je crois, Zaraké?
Et Frade a retrouvé
le Roi Sébastien
dont personne
du moins dans la légende
ne retrouva jamais le corps
au terme de la bataille.

Mais là ne s'arrête pas l'histoire
car Sébastien
mort au Maroc
attendu au Portugal
et espéré au Brésil
devient un mythe
rapidement
d'abord au Portugal
puis plus tardivement
dans le Sertão
du Brésil.
J'y reviendrai
un jour ou l'autre
mais d'abord
sans doute
le mot de la fin
de Zaraké
inspirateur
et Maître
de cette énigme
historique.

Oui, Frade et Maria on retrouvé cet évènement dit de " la bataille des trois rois" et de la disparition de Sébastien 1er dont on ne retrouva jamais le corps. La première conséquence fut l'annexion du Portugal, laissé sans héritier, par le Roi d'Espagne, et qui dura 60 ans. Le Brésil passa alors sous domination Espagnole.

La deuxième conséquence fut tout autre. Cette défaite fut une tragédie pour le Portugal qui entra dans une période de refus de mémoire. Malgré des funérailles répétées, la croyance s'installa que le roi n'avait pas été tué sur le champ de bataille et qu'il ferait son retour, en remontant le Tage par un jour de brouillard, pour restaurer la grandeur du Portugal : ce fut le début du Sébastianisme, mouvement puissant et durable, qui a convertit le souvenir d'un roi vaincu, en mythe central de l'identité nationale. Cette croyance messianique imprégna tellement le Portugal qu'elle ressurgit à chaque crise:

- en 1580, quand le Roi d'Espagne s'est emparé de la couronne du Portugal ,

- de façon récurrente lors de l’apparition de faux Sébastien 1er

- lors du terrible tremblement de terre de Lisbonne en 1755

- lors de l'occupation du Portugal par les troupes Napoléoniennes en 1807


Mais alors que le Sébastianisme au Portugal était tourné vers la nostalgie de son grand empire colonial, c'est à dire vers le passé, les émigrants du Brésil, au Sertão essentiellement, s'approprièrent et transformèrent ce mythe : le personnage de Sébastien resta familier des brésiliens, mais il perdit toute substance historique. Le mythe évolua rapidement en mouvement revendicatif et prit alors la forme de la croyance en un Roi providentiel, pour certains caché en Amazonie, qui viendrait délivrer les paysans du régime "athée" du Brésil et leur distribuer des richesses.

C'est ainsi qu'entre 1817 et 1968, on identifie 18 mouvements messianiques différents, héritant du Sébastianisme, et dont certains vont jusqu’aux sacrifices humains pour accélérer la venue du Roi.

Par exemple, en 1893, Antonio Conselheiro, prétendant que le retour du Roi était proche, réunira autour de lui à Canudos 30000 fidèles lui ayant cédé toutes leurs possessions. Il usera d’influence politique, achètera les curés locaux, avant de devoir affronter l’armée en 1896 dans une bataille sanglante. Ses fidèles, fanatisés, courraient au massacre, assurés de leur résurrection prochaine. Le village de Canudos fut finalement anéanti en 1897 après plusieurs tentatives infructueuses de l'armée Brésilienne. La population eut à subir des atrocités comme l'égorgement de tous les hommes ou le viol de nombreuses femmes. Il ne resta que 150 survivants. Les femmes les plus avenantes furent capturées et envoyées dans des bordels de Salvador. Le corps d'Antônio Conselheiro, mort de maladie avant l'attaque finale, fut exhumé, sa tête coupée et envoyée en triomphe dans la capitale de la province.

Tout au long de l'histoire, le mythe sébastianiste va ainsi inspirer des mouvements de revendications et des tragédies, tout en devenant un thème constant du folklore et de la littérature populaire du Nord-Est brésilien jusqu'à nos jours (par exemple dans les écrits du poète Fernando Pessoa ou les chansons d'Elomar comme l'a indiqué Silvio). Aujourd'hui, d'après les spécialistes, Lula est censé être l'incarnation moderne du Sébastianisme.

Il y aurait encore beaucoup à dire sur ce mouvement messianique qui porta l’espoir de justice et de revanche des Portugais et des Brésiliens pendant des siècles. Mais voilà en gros l'histoire de la bataille des trois rois et de ses conséquences au Portugal et au Brésil.