Spécial Ligia

Vidéo de Tom et Roberto Carlos chantant joliment Ligia.

http://fr.youtube.com/watch?v=PzMGgLkCfkc

Maître Nombre de messages : 1112 Age : 63 Date d'inscription : 24/12/2006

J'adore cette chanson. D'autres versions par :

un modeste chanteur-guitariste (du Sud-Ouest, tiens tiens) :
http://fr.youtube.com/watch?v=0tYkOr-jkqo
(excellent)

l'auteur avec Marina Lima :
http://fr.youtube.com/watch?v=q6gpOY5huCs

C'est vrai, c'est l'une des plus belles de Jobim, bizarement assez méconnue. Merci pour les 2 interprétations que tu proposes.
Connais-tu la version Getz-gilberto, une merveille.

Tiens donc, Roberto Carlos revient sur le forum ?

Il avait pourtant été assez décrié dans une ancienne rubrique, accusé d'être trop mielleux, trop sucré, trop variétoche, trop ceci, trop cela. C'est vrai que c'est du sucre. Mais la Bossa nova n'est-elle pas précisément tout sucre tout miel ?

Ce qui me plaît chez Roberto Carlos, c'est sa diction. L'écouter tout en lisant le texte permet de voir concrètement comment le chant en portugais est obligé de jouer avec les syllabes et les syncopes pour s'adapter avec le rythme.

Moi qui suis plutôt salé, j'aime bien cette dose de glucose de temps en temps. Merci Borzeguim.

www.llorca-shewan.net

Oui,il se débrouille très bien ce Bordelais !
Je crois Robinson,que tu n'aimes pas beaucoup Gal,mais sa version de Ligia est excellente.C'était d'autre part une grande amie de Tom ,elle admirait profondément l'homme et le musicien.
Hormis la magnifique version de Joào Gilberto,sur l'album " The best of two worlds ", j'aime beaucoup aussi celle de Vinicius Cantuaria sur l'album " Horse and Fish ".

https://www.youtube.com/watch?v=nyrtIhG4_6Q

jabuticaba a écrit:: Oui,il se débrouille très bien ce Bordelais !
Je crois Robinson,que tu n'aimes pas beaucoup Gal,mais sa version de Ligia est excellente.

C'est sans doute la version que je préfère. Very Happy

Invité

Renseignement pris, c'est Chico Buarque et non Tom Jobim (sur "Urubu" en 76) qui est le créateur de ce titre et ce dès 1974 :

Spécial Ligia 51VdsThqAwL._SL210_

Voici donc la toute première version du morceau :
Version originale de Ligia par Chico Buarque (la composition étant bien sur signée Jobim)

Invité

Une version jazz de 1976 :
Ligia par Stan Getz et João Gilberto

Vétéran Nombre de messages : 488 Date d'inscription : 20/11/2006

Au sujet des paroles de la chanson, disons que Chico y a mis un peu la main.
A cette époque là Chico avait tellement de problèmes avec la censure qu’il ne signait plus rien de son nom, sauf par le nom d’emprunt qu’il s’était créé : Julinho da Adelaide. ( C’est l’époque de Sinal Fechado)

Tom lui avait remis les paroles déjà bien avancées – surtout le début :
« Je n’ai jamais rêvé de toi
Ne suis jamais allé au cinéma
Je n’aime pas le samba
Ne vais pas à Ipanema
Je n’aime pas la pluie
Ni le soleil »

Chico a rajouté l’idée
« Quand je t’ai téléphoné..
C’est une erreur..
Ton nom, je ne le connais pas.. »

Etc.

Chico n’a jamais accepté de co-signer la chanson pour considérer que Tom avait fait le plus important.
Les relations Chico * Tom sont tout à fait spéciales. Chico a toujours considéré Tom comme son maître, mais comme tous les deux avaient un fameux caractères leurs désaccords étaient homériques.

Invité

Je l'ignorais Domi, merci pour tes précisions ! Wink

Invité

Une autre version due à Ithamara Koorax :

Ligia par Ithamara Koorax

Invité

Spécial Ligia B000056OZO.01._SCMZZZZZZZ_

Et la version par Jobim himself orchestrée par Claus Ogerman :
Ligia par Jobim - version Claus Ogerman

Vétéran Nombre de messages : 488 Date d'inscription : 20/11/2006

On a déjà parlé une fois de leurs divergences, qui nous font sourire aujourd’hui mais qui pour eux devaient être très sérieuses. Mad

Il y a l’histoire du verbe « mandei » dans Piano na mangueira .

Ici dans Ligia, à la fin de la chanson Tom Jobim voulait « seus olhos castanhos - tes yeux châtains » et Chico voulait « seus olhos morenos – Tes yeux bruns» parce que ça faisait la rime parfaite avec « serenos – serins »

Aucun d’eux n’a jamais cédé.

Résultat pour ceux qui veulent prêter l’oreille : Chico chante toujours « Morenos » et Tom chantait toujours « Castanhos »…
Smile

Vétéran Nombre de messages : 488 Date d'inscription : 20/11/2006

Pour le plaisir je me suis amusé à reprendre les deux versions de Ligia
Celle que nous connaissons, c'est-à-dire celle qui a reçu les corrections de Chico à la demande de Tom, et la première version de Tom.

Ce qui veut dire que Tom n’était pas entièrement satisfait de ce qu’il avait fait.
C’est l’exemple parfait de deux compères qui se font entièrement confiance même si ils se battaient parfois sur les détails.
Leur amitié allait à tel point que, comme on l’a dit, Chico n’a pas voulu mettre son nom pour ces quelques corrections.

Ligia
Tom Jobim

Je n’ai jamais rêvé avec toi
Ne suis jamais allé au cinéma
Je n’aime pas le Samba
Je ne vais pas à Ipanéma
Je n’aime pas la pluie
Je n’aime même pas le soleil
(1) Et quand je t’ai téléphoné
J’ai raccroché, c’est une erreur
Ton nom je ne le connais pas
J’ai oublié sur le piano
Les bêtises d’amour
Que j’allais dire
Non Ligia, Ligia

(2) Je n’ai jamais voulu t’avoir à mes cotés
Pour un week-end
Un demi bien glacé
A Copacabana
Marcher sur la plage jusqu’au Leblon
(3)Et quand je suis tombé amoureux
Rien n’a passé d’illusion
Ton nom je l’ai déchiré
J’ai fait cette Samba Chanson
Des mensonges d’amour
Que j’ai appris avec toi
Ligia, Ligia

(4) Et quand tu m’envelopperas
De tes bras sereins
Je vais me rendre
Mais tes yeux bruns
Me font plus peur
Qu’un rayon de soleil
Ligia, Ligia

Original de Tom Jobim
(1) Tom :
Je ne t’ai jamais téléphoné
Pour quoi, si je le savais ?
Je n’ai jamais tenté
Et jamais n’oserais
Les bêtises d’amour
Que j’ai apprises avec toi

(2) Tom :
Sortir avec toi main dans la main
Une après midi sereine
Un demi bien glacé
Dans un bar d’Ipanéma

(3) Tom
Je ne suis jamais tombé amoureux
Et jamais je ne pourrais
Me marier avec toi
Fatalement j’aurais
Souffert tant de douleurs
Pour te perdre à la fin
Ligia, Ligia

(4) Tu t’approches de moi
Avec ces façons étranges
Et je dis que oui
Mais tes yeux châtains

Invité

Une de plus et une !! Wink

Dominique a écrit:: Au sujet des paroles de la chanson, disons que Chico y a mis un peu la main.
A cette époque là Chico avait tellement de problèmes avec la censure qu’il ne signait plus rien de son nom, sauf par le nom d’emprunt qu’il s’était créé : Julinho da Adelaide. ( C’est l’époque de Sinal Fechado)

Tom lui avait remis les paroles déjà bien avancées – surtout le début :
« Je n’ai jamais rêvé de toi
Ne suis jamais allé au cinéma
Je n’aime pas le samba
Ne vais pas à Ipanema
Je n’aime pas la pluie
Ni le soleil »

Chico a rajouté l’idée
« Quand je t’ai téléphoné..
C’est une erreur..
Ton nom, je ne le connais pas.. »

Etc.

Chico n’a jamais accepté de co-signer la chanson pour considérer que Tom avait fait le plus important.
Les relations Chico * Tom sont tout à fait spéciales. Chico a toujours considéré Tom comme son maître, mais comme tous les deux avaient un fameux caractères leurs désaccords étaient homériques.

Le lien suivant , illustre les propos de Dominique .

http://cristalpoesia.net/jobim.htm#ligia

Maître Nombre de messages : 1112 Age : 63 Date d'inscription : 24/12/2006

Oui. Définitivement, João Gilberto et moi-même Cool

nous préférons l'original de Tom.

Cela semble un premier jet, né d'une émotion, peut-être autobiographique, trop autobiographique peut-être (composition d'adolescent?) et ce serait la raison pour laquelle il avait demandé à Chico Buarque de la remanier ?

Pour Chico, j'aime beaucoup son interprétation par contre.

(Et pour la version de Gal Costa, trop théâtrale pour mézigue.)

Vétéran Nombre de messages : 488 Date d'inscription : 20/11/2006

jabuticaba

J'avais des versions trouvées sur "uol.com.br" et je n'arrivais pas à comprendre "Para que se eu sabia".
Ta version a la ponctuation (virgule et interrogation) et ça me semble plus clair maintenant surtout le sens de ' para que'.

J'aime particulièrement la version chantée par Marina et que tu as donné.
Sa voix "éraillée" m'a toujours séduit.

Robinson,

Je pensais la même chose que toi en la relisant en Français.
Mais il semble qu'en Portugais les paroles collent plus à la musique.
Mais la phrase "j'ai raccroché, c'est une erreur" sonne très bien chantée en portugais : "Desliguei, foi engano" (prononcer foill' ingAno)

Au sujet de João Gilberto, il chante la version corrigée de Tom. Si tant est qu'on corrige Tom Very Happy

Je ne sais pas qui a retrouvé les paroles originales de Tom, parce qu'elles n'ont jamais été enregistrées officiellement.... enfin je n'en suis pas certain