Le rapport à l'autre : snob, dandy, caméléon ou ours ?

Cette maxime trouvée sur le blog d'une amie "Tout irait probablement mieux si nous passions plus de temps à nous donner les moyens d'avoir la vision la plus claire possible des choses, et moins à nous demander pourquoi les autres ne partagent pas cette vision ..." m'a interloqué par rapport au monde des forums internet et des forums tout courts d'ailleurs.

Elle rejoint un peu mes préoccupations sur l'altérité, un thème qui m'est cher (surtout sur internet où tout est déformé, masqué, voire faussé), j'ai entendu parlé en détail d'un bouquin qu'il faut absolument que je me procure un jour, il s'agit de "Présences de l'autre" d'Eric Landowski - un livre de socio-sémiotique visiblement plutôt ardu. Le bouquin s'intéresse beaucoup à la façon dont une personne va s'inscrire par rapport à "l'autre" et prend le milieu de la mode pour modèle.

L'auteur trace 2 axes d'approche :

- un axe "inclusion-exclusion" avec le snob et le dandy (le dandy pratiquant l'exclusion et se plaçant au "dessus" de l'autre - le snob essayant de son côté de pénétrer par tous les moyens le milieu qu'il convoite, parfois de façon ridicule)

- un axe "admission-ségrégation" avec le caméléon et l'ours (l'un essayant de se confondre avec un certain milieu sans jamais cesser d'être un "étranger" et l'autre fuyant le 1er axe d'"inclusion-exclusion" et traçant sa voie tout seul et à sa façon)

plus d'infos ici :
http://www.comu.ucl.ac.be/reco/GReMS/annaweb/landowski.htm

Mine de rien , je crois qu'on s'inscrit tous dans cette optique là d'une façon ou d'une autre lorsqu'on participe (même sans intervenir d'ailleurs) à un forum ou à un blog. Chacun va réagir de façon snob (en provoquant, ou en stigmatisant arbitrairement telle ou telle chose, très courant hélas...), dandy (par exemple en décidant de ne pas participer tout en étant hyper critique car connaissant parfaitement le sujet - forme suprême du dandysme s'incarnant dans ce "boycott" faussement indifférent), caméléon (toujours très intéressants car en général très curieux, d'ailleurs je suis sur qu'il y en a plein par ici ! ) ou ours (Cristobal tu es démasqué !! plus sérieusement je me reconnais bien dans l'ours je dois dire ! solitaire mais aussi extrêmement critique et vigilant par rapport aux seuls tenants de l'axe "snob-dandy")

Comme pour toute typologie, je crois que l'individu normal appartient aux 4 types selon les circonstances et les sujets.

Si l'un d'entre nous représente vraiment un cas pur, il est effrayant ! Et devrait consulter...

On peut aussi classer les membres du forum à partir des axes suivants :
- Normativité - créativité : un axe de valeur opposant les partisans de la tradition et du respect des règles artistiques à ceux qui préfèrent l'innovation et la transgression.
- Spécialisation et Eclectisme : un axe qui représente les attitudes des membres du forum vis-à-vis de la musique.

Je te laisse croiser les axes pour faire des types et classer tout le monde....

pas mal aussi tes nouveaux axes ! je suis séduit !

Moi je ne me pose pas de question par rapport aux autres, suis-je dandye ou ourse ?

bah, ourse ?, si tu étais dandy tu n'aurais pas même répondu !! (ils ne "s'abaissent" pas à ça !! )

ouf !!!
c'est moins pire que ce que je pensais

Un ours peut-il être suffisament caméléon pour être dandy à ses heures ?

ce serait un ours sacrément snob !

kfigaro a écrit:

Cette maxime trouvée sur le blog d'une amie "Tout irait probablement mieux si nous passions plus de temps à nous donner les moyens d'avoir la vision la plus claire possible des choses, et moins à nous demander pourquoi les autres ne partagent pas cette vision ..." m'a interloqué par rapport au monde des forums internet et des forums tout courts d'ailleurs.

Elle rejoint un peu mes préoccupations sur l'altérité, un thème qui m'est cher (surtout sur internet où tout est déformé, masqué, voire faussé), j'ai entendu parlé en détail d'un bouquin qu'il faut absolument que je me procure un jour, il s'agit de "Présences de l'autre" d'Eric Landowski - un livre de socio-sémiotique visiblement plutôt ardu. Le bouquin s'intéresse beaucoup à la façon dont une personne va s'inscrire par rapport à "l'autre" et prend le milieu de la mode pour modèle.

L'auteur trace 2 axes d'approche :

- un axe "inclusion-exclusion" avec le snob et le dandy (le dandy pratiquant l'exclusion et se plaçant au "dessus" de l'autre - le snob essayant de son côté de pénétrer par tous les moyens le milieu qu'il convoite, parfois de façon ridicule)

- un axe "admission-ségrégation" avec le caméléon et l'ours (l'un essayant de se confondre avec un certain milieu sans jamais cesser d'être un "étranger" et l'autre fuyant le 1er axe d'"inclusion-exclusion" et traçant sa voie tout seul et à sa façon)

plus d'infos ici :
http://www.comu.ucl.ac.be/reco/GReMS/annaweb/landowski.htm

Mine de rien , je crois qu'on s'inscrit tous dans cette optique là d'une façon ou d'une autre lorsqu'on participe (même sans intervenir d'ailleurs) à un forum ou à un blog. Chacun va réagir de façon snob (en provoquant, ou en stigmatisant arbitrairement telle ou telle chose, très courant hélas...), dandy (par exemple en décidant de ne pas participer tout en étant hyper critique car connaissant parfaitement le sujet - forme suprême du dandysme s'incarnant dans ce "boycott" faussement indifférent), caméléon (toujours très intéressants car en général très curieux, d'ailleurs je suis sur qu'il y en a plein par ici ! ) ou ours (Cristobal tu es démasqué !! plus sérieusement je me reconnais bien dans l'ours je dois dire ! solitaire mais aussi extrêmement critique et vigilant par rapport aux seuls tenants de l'axe "snob-dandy")

Je vais utilisé une image que j'aime bcp : celle du shoegazer qui regarde ses
jolies doc marteens dés que quelqu'un tente une approche de ma personne
trop " insistante ". Autrement , suis aussi trés solitaire & ne me pose pas de
questions par rapport aux autres : ils existent & ne me dérangent pas & c'est
l'essentiel .

Oui, mais "shoegazer" et "doc marteens", c'est quoi ? Je vais chercher sur Google...

Ok, le "shoegazer", c'est celui qui regarde ses pompes, et les "doc marteens", c'est justement des pompes...
Le shoegazing, c'est aussi un mouvement musical "rock alternatif", qui receuille à peu près tout ce que je n'aime pas

On pourrait rajouter une distinction dans les classifications sociologiques : ringard ou branché... Quoique pas loin de snob / dandy.

D'ailleurs, j'oserais volontiers un parallèle entre mode et sociologie. Deux matières assez inutiles à mes yeux... Mais là, je suis trop dandy.

De toute façon, le livre de Landowski est absolument introuvable, j'ai essayé en vain de le dénicher, impossible...

sinon je ne suis évidemment pas d'accord avec toi par rapport à la sociologie (mais tu vois juste en disant que c'est une attitude très "dandy" ou plus précisément très "aristocrate" de se passer des analyses sociologiques ! )

Merci kfigaro, même si je ne suis pas vraiment sur que tu me fasse là un compliment !
Mais bon, je faisais un peu de provoc. La sociologie est évidemment plus utile que la mode, même si ce sont deux mondes qui se ressemblent assez, avec des images certes trés différentes. Mais les méthodes, pas sur qu'elles soient si différentes.

Christian a écrit:

Merci kfigaro, même si je ne suis pas vraiment sur que tu me fasse là un compliment !

non non, c'est une simple constatation réellement neutre et je sais pour te connaître mieux maintenant que tu es suffisamment intelligent (contrairement à d'autres) pour ne pas tomber totalement dans ce piège du jugement "aristocratique"...