Main gauche et droite sur une batida ?

Un rythme bossa.... c'est facile à jouer... à priori.

Mais à force d'écouter joão Gilberto, je me rends compte que des fois, sur une batida, il va laisser sonner ses cordes par exemple sur un temps et des fois il va relacher son accord pour que les cordes ne sonnent qu'un demi temps.
C'est une "règle" de la bossa nova ou c'est uniquement dû au ressenti et au feeling quand on joue ???

Et sur cette vidéo de Luiz Bonfa, on peut remarquer qu'il change tout le temps la position de sa main droite... des fois il joue sur la rosace, des fois il joue derrière, ou il redresse sa main pour attaquer les cordes de face. c'est décourageant.

https://www.dailymotion.com/relevance/search/luiz%2Bbonfa/video/x3a3m8_bossa-nova-luiz-bonfa-guitar_music

Et vous ? Comment jouez vous ? Est-ce que vous avez des méthodes ou autre ? Je me doute que la réponse sera : "c'est le ressenti et l'habitude de jouer des batidas... il faut s'entrainer." Mais sait-on jamais. si vous avez des petits conseils je suis plus que preneur !!

Julos77 a écrit:

Un rythme bossa.... c'est facile à jouer... à priori.

Et sur cette vidéo de Luiz Bonfa, on peut remarquer qu'il change tout le temps la position de sa main droite... des fois il joue sur la rosace, des fois il joue derrière, ou il redresse sa main pour attaquer les cordes de face. c'est décourageant.

La main droite prés du chevalet donne une attaque franche, une sonorité plus dure et plus brillante. La main droite au niveau de la rosace donne une sonorité plus douce et plus ronde. Je dirais que c'est à toi de choisir ce que tu veux exprimer selon les passages.

Dans ce morceau il utilise également les notes étouffées en posant la tranche de la main droite sur les 6 cordes, trés pres du chevalet.

Salut,

Citation :

Je me doute que la réponse sera : "c'est le ressenti et l'habitude de jouer des batidas... il faut s'entrainer."

Effectivement je pense qu'avec la pratique on "accompagne" plus qu'on ne fait un rythme régulier. Un truc qui aide beaucoup je pense que j'ai noté chez des potes brésiliens c'est une fois qu'on est à l'aise avec le rythme de base, chanter les morceaux qu'on joue: ça force à séparer accompagnement et mélodie, et évidemment on fait plus gaffe à la mélodie donc l'accompagnement suit.
Sinon je n'ai pas trop d'autre recette, faut être patient.
A plus,
J.

Moi normalement la main droite est au niveau de la rosace

pour Joao les rythmes simples, ne le sont pas avec lui

j'ai remarqué que souvent avec la basse, il fait le temps du surdo

et ce qu'il fait avec les 3 doigts pour les moyennes ou hautes est vraiment sur des temps qui sont complètement à part,

quand j'essaie de faire comme lui souvent le pouce suit sur certains temps

lui c'est comme si c'était 2 personnes qui jouaient le pouce et les doigts

comme ici sur samba do aviao

samba do aviao

Dans un autre style, tout aussi facile, il y a aussi ce bon vieux baden powell...

Il faut commencer par apprendre les ryhtmes de base ça c'est sur ,mais quand on ecoute Carlos Lyra,Caetano,Toquinho,Celso Fonseca,et bien d'autres,on remarque que la batida de base est presente,mais noyée dans le ryhtme et la main droite respecte le tempo et il peut y avoir au milieu d'un accompagnement de bossa un petit arpege ou un leger picking bresilien,contrairement à Joao Gilberto qui lui maintient le meme rythme du debut jusqu'a la fin dans les bossa ou dans les sambas.

Pas beaucoup de règles en fait

- d'abord la batida de base sur laquelle on peut et même doit toujours retomber, noire, noire, croche, noire pointée (désolé pour le charabia en 4/4 !!)

- Ensuite les syncopations, i.e. les croches jouée avant le temps qui s'ajoutent sur la batida de base,

- Le reste est question de feeling, les accents sur les syncopes, les accords étouffés (son différent, et durée croche au lieu de noire), les arpèges, etc ... tout cela est fait au feeling, lequel demande de maitriser paroles/mélodie/accord pour pouvoir se laisser aller à lui et non à suivre la grille.

Un truc que je pratique: sur les paroles que j'apprends, je souligne les syllabes accentuées, ca aide bcp au début de l'apprentissage d'un morceau

Personnellement,quand je joue par exemple Mas que nada tout seul ou avec mon groupe en gardant le meme tempo,ma main droite n'a plus les memes "reflexes" il en va de meme pour Toda menina bahiana,ou trem das onze,par contre pour Wave ou Insensatez des bossas lentes ,l'accompagnement du percu etant limité au rythme de base ,là on peut respecter le tempo original.