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 Playbacks

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mhch
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MessageSujet: Playbacks   Jeu 15 Avr - 11:08

Faire de la musique est une de mes principales activtés de retraité (oui même si je n'en ai pas l'air j'ai bien 62 ans ...)..

Parmi ces activités musicales, créer des playbacks sur lesquels je peux jouer guitare et chanter. En plus c'est très éducatif sur le plan musical.

Un peu comme Julos77 qui nous fait partager le superbe songbook qu'il réalise , faire partager ces playbacks pourra peut-être intéresser les membres du forum qui jouent et chantent la même musique. Ils apparaitront au fur et a mesure dans ce fil de discussion.

Voila une liste alphabétique provisoire et incomplète que je mettrai a jour dans le temps. Chaque morceau pointe vers une page web ou vous trouvez les fichiers associés au morceau (tous les morceaux ne sont pas encore chargés). Cliquez sur la toute petite icone triangulaire devant le nom de fichier mp3 pour l'écouter et sur la flèche en fin de ligne pour le télécharger.

- A Felicidade
- Aguas de Março
- Chega de Saudade
- Desafinado
- Desde que o samba é samba <<<<<< semble avoir disparu ? je vais regarnir
- Estate
- Insensatez
- Meditacão <<< NEW
- Samba de Avião
- Samba de Verão
- Voce é eu
- Wave

Il est possible de changer le tempo ou la tonalité des mp3 avec des logciels du domaine public comme audacity ou même Quicktime. Celui que je préfère cependant est Transcribe qui coute environ 50$ car il est fait pour ça et aussi permet de jouer des parties en boucle.

On peut aussi rédécouper le mp3 en tranches pour les assembler autrement, ou bien controller le lancement de chaque tranche avec un logiciel comme Ableton Live. Transcribe permet de faire ce découpage, mais vous trouverez sur le web des logiciels gratuits qui font ça aussi.




Dernière édition par mhch le Ven 23 Déc - 11:37, édité 11 fois
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 11:18

Le premier de ces playbacks est Wave, inspiré de la bande son de la vidéo YouTube https://www.youtube.com/watch?v=vpLLKvDAXNI chantée par Paul et Luiza Jobim. La voix de Paulo ressemble étonnament à celle de son père Tom, au début j'ai cru que c'était Tom qui chantait !!!

Deux versions sont disponibles, contrebasse plus percussions seuls, et contrebasse plus percussions plus contrepoint à la flute. Ce dernier est une transcription de la partie guitare de l'intro et du finale couplée à la partie piano jouée pendant le morceau.

Ici vous avez directement accès aux fichiers pour les télécharger ou les jouer: WAVE PLAYBACKS.

Pour ceux que ça intéresse, les playbacks ont été générés depuis une partition écrite avec Sibelius 6, en utilisant pour la flute la librairie sonore Garritan Personal Orchestra, et pour la contrebasse Chris Hein Steel Bass. La partie batterie a été faite avec le logiciel EZ drummer et son extension EZ Jazz version balais.

Vos commentaires et suggestions sont bienvenus.


Dernière édition par mhch le Jeu 15 Avr - 17:41, édité 3 fois
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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 12:37

mhch a écrit:
La partie batterie a été faite avec le logiciel EZ drummer et son extension EZ Jazz version balais.

Il faut que j'aille voir ça. Car dans Guitar Pro, il n'y a pas de sons pour les balais. Alors je fais un sombre bricolage avec le " Reverse Cymbal" de la norme Général Midi, mais ça n'est pas trop satisfaisant.

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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 12:51

Zaraké a écrit:

Il faut que j'aille voir ça. Car dans Guitar Pro, il n'y a pas de sons pour les balais. Alors je fais un sombre bricolage avec le " Reverse Cymbal" de la norme Général Midi, mais ça n'est pas trop satisfaisant.


J'ai mis du temps à maitriser ça, surtout les balais frottés et leurs accents. Il n'y a pas de doc sur le sujet. Faut soigneusement travailler le fichier midi pilote de la partie percussions, positions et vélocités des notes (je peux te faire passer le fichier midi pour mieux voir).

Ce qui est bon à savoir c'est que le site Thomann fait un bundle à 98 euros pour EZ drummer et son extension Jazz, donc 58 euros d'économie. Un autre logiciel qui est peut-etre plus interessant pour les balais est Addictive Drums et son extension Jazz Brushes, mais ça coute un plus cher, environ 300 euros je crois.
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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 14:19

mhch a écrit:


J'ai mis du temps à maitriser ça, surtout les balais frottés et leurs accents. Il n'y a pas de doc sur le sujet. Faut soigneusement travailler le fichier midi pilote de la partie percussions, positions et vélocités des notes (je peux te faire passer le fichier midi pour mieux voir).

Oui, je veux bien regarder le fichier midi.

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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 20:18

mhch a écrit:
Cliquez sur la toute petite icone triangulaire devant le nom de fichier mp3 pour l'écouter et sur la flèche en fin de ligne pour le télécharger.

- Desafinado
- Meditacão
- Samba de Verão
- Wave <- NEW


Ahh.. je rêve d'avoir des sons comme ça, c'est autre chose que la General Midi

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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 20:55

Zaraké a écrit:

Ahh.. je rêve d'avoir des sons comme ça, c'est autre chose que la General Midi

Pour ça il faut une ou plusieurs librarie de sons, à faire jouer par Kontakt Player (gratuit, en général fourni avec la librairie) ou équivalent, mais ca demande quand même du travail pour employer les divers sons possibles du même instrument. En gros le même travail qu'un instrumentiste qui travaille sa partition !!

Tiens un exemple fameux Le Sacre du Printemps entièrement joué à partir de sons échantillonnés de la très réputée librairie VSL (Vienna Symphony Library). Pas mal de pistes son de films sont maintenant créees de la sorte (dont Avatar, voir le site www Avid Protools) !!
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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 20:58

Le "Sacre du Printemps"! C'est une musique qui me fascine .
..Gratos tu dis ? M'en vais voir ça
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 15 Avr - 21:57

Certains players sont gratos, mais pas forcément (cf les logiciels de percussion), et surtout pas les librairies de son, de 50 à 16.000 Euros selon le nombre d'instruments et la qualité de réalisation.

50 euros environ, c'est pour un seul instrument, comme l'une des contrebasses que j'utilise, ou bien pour un jeu de sons de batterie d'un certain type.

16.000 c'est toute la réputée Vienna Symphonic Library (une bonne cinquantaine de DVD je crois). Quelques exemples avec elle
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Lun 21 Juin - 9:13

Le playback du jour (!!), inspiré de la version de Marcos Valle et Patricia Marx (à la guitare Romero Lubambo) http://fr.netlog.com/go/explore/videos/videoid=fr-4091819 que je trouve sympa et dynamique quoique nettement plus rapide (74 à la noire) que les interprétations plus anciennes.

Le playback est un peu plus lent, tempo 65, plus facile à chanter. On peut toujours ralentir ou accélérer avec Quicktime, Audacity, Transcribe ou autre.

Ca se trouve ICI avec deux versions, Contrebasse-Drums et Contrebasse-Drums-Flute, grille de Naldo Caiolli et partition complète.
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Julos77
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MessageSujet: Re: Playbacks   Lun 21 Juin - 12:50

si ça vous intéresse, une de mes autres activités est de faire des instrus de rap, donc, des grosses caisses, des balais, des castagnettes, des claves... j'ai tout. Les balais par contre c'est très difficile à mettre en place !

Et généralement je piquait ça sur des vieux morceaux de funk, de jazz ou de musiques brésiliennes donc c'est pas du toc, c'est du bon gros son.
Par contre ce ne sont que des sons de percussions. Contrebasse, basse, je n'ai pas. Si vous avez Garage band, la muted fretless electric basse est pas mal.

Ceux que tu as envoyé mhch sont de bonne facture.... je m'attendais plus à des accompagnements comme ceux qu'utilise Bossatonin sur Youtube >> https://www.youtube.com/watch?v=YXkWoonPnMQ
On dirait du "Otis".... pas redding, hein, les ascenseurs. Very Happy
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Lun 21 Juin - 13:55

Oui comme tu dis, les balais c'est pas du tout cuit. Les percussions et la batterie non plus d'ailleurs, mais à un moindre degré.

A l'oreille, Bossa Tonin utilise une boucle piquée d'un CD spécialisé, comme on en trouve quelques uns, ou encore une boite à rythme. J'en ai écouté un peu pour vite trouver que ça ne me plaisait pas du tout.. Au début de mon apprentissage de l'informatique musicale, j'ai donc utilisé comme toi des extraits de CD, par exemple issus des méthodes brésil Hoarau, Faria, Velasco, ou parfois de morceaux enregistrés. Les sons n'étaient pas trop mauvais, mais je ne pouvais faire que des boucles répétitives et pas moyens de faire des breaks ou des fill-ins (à part les silences!)

Pour mes playbacks, j'utilise maintenant EZdrummer et sa libraire EZ extension jazz (il y a aussi Latin Percussion, mais je n'ai pas encore fait de playbacks avec). C'est un logiciel de percussion simple et pas trop cher (98 euros player et EZ jazz). Il y en a d'autres qui sont des usines à gaz, très chers, la plupart étant plus orientés rock, pop, etc ... Je compose en MIDI, mesure par mesure (parfois je recopie puis modifie). Grosse Caisse ou Surdo, c'est facile, les 16 doubles croches par mesure cymbale ou charleston ou balais aussi. Un coup de charleston au pied sur le 2eme temps si on veut.

Reste les accents plus ou moins réguliers de la caisse claire aux baguettes ou aux balais. A la baguette, c'est encore pas trop dur, Pour Samba de Verào, j'ai tout simplement transcrit mesure par mesure ce qui est fait dans la version Marcos Valle et Patricia Marx. Pour les balais, là il m'a fallu du temps et beaucoup d'écoute YouTube pour repérer ce qui est joué et comment (merci transcribe pour ralentir, et un EQ bien ajusté) et essayer de dupliquer, en choisissant les sons et le point de déclenchement, pas mal d'essais ....

Pour éviter la monotonie, bien sur ne pas utiliser de quantization, et surtout travailler les vélocités de chaque note MIDI, c'est critique. Jamais la même vélocité sur des coups successifs du même instrument, d'autant plus que les coups sont rapprochés (c'est de la physique: l'instrumentiste n'a pas le temps de prendre de l'élan). C'est vrai pour la caisse claire, comme pour la grosse caisse, les cymbales, la charleston, etc ... Il y a aussi les "ghost notes" (les petits coups avant ou après le coup principal). Je les rajoute après, typiquement 1/32th ou moins, faible vélocité.

Bref la musique MIDI ça demande de penser à comment le véritable instrument est joué et à travailler l'interprétation comme le fait un musicien qui étudie un morceau. Au début c'est difficile, mais on finit par comprendre et aller plus vite avec le temps et l'expérience.

Pourquoi faire tout ça: d'abord, j'ai le temps (heureux retraité !), ensuite pouvoir disposer d'un accompagnement pour ma pratique, avoir déja une base d'arrangement pour travailler avec d'autres musiciens, mais aussi pour mieux comprendre les autres instruments et leurs interactions en jeu collectif.
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Julos77
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MessageSujet: Re: Playbacks   Lun 21 Juin - 22:27

Je vous donne quelques boucles qui peuvent servir.

• My heart belongs to daddy - Oscar Peterson
(Clave à la cymbale + grosse caisse + Charley... Très très utile !!)
• Le début d'E Luxo So
• Le début de Samba de Orly - Chico Buarque
• Une clave de Quartette Tres Bien
• Aretha Franklin - A Brand new me
(Un rimshot dont je me sers tout le temps pour faire des claves. )

ça pèse que 3 Mo vous privez pas.

http://www.zshare.net/download/774781883b538e9f/
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Lun 21 Juin - 22:41

J'ai toujours mes anciennes boucles issues des CD de méthodes guitare, typiquement 2, 4, ou 8 mesures.. Si ça intéresse qq'un je peux faire un paquet.
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mari en val
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MessageSujet: Re: Playbacks   Mer 23 Juin - 23:43

Un grand merci pour le travail mis à disposition pour tous!
J'ai écouté les différents fichiers mp3, c'est super et j'attends avec impatience les prochains!
Je chante et suis donc très preneuse de playbacks.
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 24 Juin - 0:43

mari en val a écrit:
Un grand merci pour le travail mis à disposition pour tous!
J'ai écouté les différents fichiers mp3, c'est super et j'attends avec impatience les prochains!
Je chante et suis donc très preneuse de playbacks.

Merci du compliment .... le prochain sera Samba de Avião ....
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django
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MessageSujet: Re: Playbacks   Dim 4 Juil - 23:22

Y a le forum http://www.laboitedejam.fr/ qui devrait être interessé par tes playback. Wink

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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Jeu 8 Juil - 23:18

django a écrit:
Y a le forum http://www.laboitedejam.fr/ qui devrait être interessé par tes playback. Wink


Je ne connaissais pas. Alors j'irai voir à mon retour (suis loin du pays). Merci du tuyau.
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MessageSujet: Re: Playbacks   Sam 31 Juil - 13:16

Avant de partir et changer d'air, un playback pour les soirées d'été ,,, Un Desde que O samba é Samba en Ré, plutot style version Caetano que celle de João.

La grille en D est accessible ICI

Je reprendrai surement ce playback, la Contrebasse est un peu trop métallique par moment, et je placerai des breaks pour alléger l'interprétation

Mais d'abord place aux vacances !!


Dernière édition par mhch le Mar 12 Oct - 0:01, édité 1 fois
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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Dim 29 Aoû - 19:09

Histoire de contribuer à la crise blabla de la rentrée .. Very Happy

Une cheville foulée pendant les vacances m'a laissé du temps pour la musique ... Alors voilà une transcription du Insensatez par Sting et Tom Jobim (son dernier enregistrement)

Le mp3 actuel tel que joué par Sibelius est ICI .

Il y a 2 voix à l'orgue (cinéma et Hammond B3), la partie piano jouée par Tom (intéressantr à transcrire, pour y voir le style de Tom avec ses croches pointées, triolets, syncopes, etc ...), flute, choeurs, basses. Manquent encore la batterie que je ne transcris pas avec Sibelius, un bon son de contrebasse, et les ajustements sonores de mixage et autres détails

Que verriez vous comme playback ?
- tout sauf les voix,
- Drums, Basse, Flute pour une version intime (voix et guitare)
- La précédente avec le piano ?

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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Ven 10 Sep - 14:41

Voilà la version finale de Insensatez , la voix (voie aussi) de Sting est jouée par un accordéon tango affublé d'effets pour la faire ressembler à un harmonica, et celle de Tom par une flute grave (les voix à l'orgue sonnaient trop pareils et se différenciaient mal)

Le playback sera plus facile à faire que cette transcription Very Happy Wink

Bossa Très Nova de synthèse !! pour bosser, il a fallu bossa ...
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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Ven 10 Sep - 22:21

Cool! Bien sur qu'il a fallu bossa ! Il faut ouvrir grands ses oreilles pour faire ça ! Les sons des instruments sont merveilleux. J'aimerai avoir ça avec Gpro. Malheureusement Gpro n'est pas encore à ce niveau de rendu sonore.

Félicitations mon ami!

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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Ven 10 Sep - 23:41

Merci des félicitations Zaraké !! Le plus dur c'est quand même la transcription, surtout le piano polyphonique et joué par Tom Jobim, avec ses syncopes et ses décalages. Le rendu des sons, c'est de l'oreille mais aussi un appris (bouquins, essais, internet, etc ..) et de la patience (choix des articulations, des nuances sur les notes).

Pour ce rendu, plusieurs logiciels. Impossible d'y arriver avec un seul, ça n'existe pas (enfin peut-etre Pro Tools et tous ses modules, mais ça coute un paquet, et finalement il a été construit en partie par rachats et assemblage de logiciels existants. Il y a aussi VSL bien sur).

Donc Sibelius, Kontakt4 et les libraires GPO, Chris Hein, EZdrummer, Ableton Live qui emballe le tout (disons comme protools controle ses modules) et permet de manipuler les divers outils qui font les sons.


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mhch
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MessageSujet: Re: Playbacks   Sam 11 Sep - 7:27

Pour Zaraké et qui ça peut intéresser, le livre "Guide to MIDI orchestration" de Paul Gilrath. 700 pages. C'est l'un des meilleurs documents sur le sujet. Info et commentaires

Il existe un site associé http://www.midi-orchestration.com, avec des compléments, des vidéos, etc ... mais il faut avoir un exemplaire du bouquin pour y accéder (il est demandé taper le dernier mot de la page N, pas mal comme truc !!)

Il est épuisé, mais on le trouve en occasion sur amazon. com ou amazon.co.uk. Je viens de m'en commander un aux US.

J'ai vu qu'on pouvait l'acheter en 4ème édition sur le site associé !!



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Zaraké
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MessageSujet: Re: Playbacks   Sam 11 Sep - 12:44

C'est clair qu'avec 700 pages, ça doit être la bible dans ce domaine !
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