Toutes les musiques du Brésil

Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

Tiens j'ai trouvé quelques extraits d'un bouquin d'Adorno, je suis presque sur que Christian ne les connaît pas :
http://people.no-distance.net/ol/log/2005/08/music-sucks.html

d'autres extraits d'Adorno ici :
http://www.tache-aveugle.net/spip.php?article106

Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

Il faut que je me plonge dans l'oeuvre d'Adorno (je ne connais pour le moment que peu de chose : un article et un livre sur la musique de film - j'ai aussi écouté ses orchestrations de Schumann car il était aussi musicien et plutôt talentueux qui plus est !!), ça a l'air passionnant malgré tout... Ses diatribes étonnamment modernes sur la commercialisation de l'Art ont prouvé qu'il avait raison si on observe la situation actuelle. Et par rapport à ce qu'il dit sur le jazz, il faudrait le lire entièrement, c'est un peu comme Bourdieu, on est obligé de se plonger dedans totalement (même si c'est difficile) pour saisir ce qu'il a réellement voulu dire (je précise aussi qu'il n'était pas raciste, il n'avait rien contre les noirs mais il rejetait simplement l'esthétique de cette musique)
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Kfig,
voudrais tu avoir la gentillesse de rectifier ton info au sujet du forum Jazzitude ?
La façon dont tu la présentes pourrait faire penser que tu te réjouis de sa fermeture.

Le forum a été réouvert à la lecture, aujourd'hui, compte tenu de la très grande richesse de ses différents intervenants et de leurs interventions.

Par respect pour eux, s'il te plait.

Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

oui, je viens de voir ça, j'ai corrigé...

PS: mais pourquoi je me réjouirais de sa fermeture ? j'ai même fait de la pub pour eux... Rolling Eyes

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Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

J'adore Gershwin, mais le morceau "Summertime" n'est pas à proprement parlé du jazz (du moins l'air d'origine) - "Porgy & Bess" (qui figure dans le Kobbé - bible des opéramaniaques) est un opéra à part entière, il fait donc partie de la musique savante occidentale (influencée par le jazz certes, mais savante tout de même)

Summertime - chanté par Cecily Nall, avec The Point Chamber Orchestra Music - dirigé par Efraín Amaya

on est tout de même loin des fanfares et du son de la Nouvelle Orléans...
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Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

Modérateur Age : 38 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 6482

Ces deux pages sur Adorno, et surtour la deuxième, sont assez passionnantes ! Et elles vont bien au delà du seul jazz.
D'abord parce que ce à quoi s'attaque Adorno, ce n'est pas vraiment le jazz en soit, qu'il connait d'ailleurs assez mal d'après Philippe Lacoue-Labarthe, mais à la musique populaire américaine. Et au delà de ça, à la popularisation de la musique, sa désartification (si j'ai bien compris ce que nous dis ce philosophe). Autrement dit, la simplicité de cette musique et sa pauvreté permettant une meilleure accessibilité (culture de masse), font que cette musique n'est plus "artistique"... (bon je simplifie hein...)

Novice Inscrit le : 12 Oct 2007 Messages : 7

Salut à tous,

je venais d'écrire un long commentaire sur la question d'Adorno et du jazz (question dont je suis « spécialiste », si tant est que je sois spécialiste de quelque chose — bon en tout cas c'est mon métier), mais mon ordi a planté, tant pis pour vous. Je vous fais la version résumée :

1. en dehors de l'article (passionnant) de Lacoue-Labarthe que vous avez trouvé sur mon site (comme quoi, je sers à quelque chose...), vous pouvez fouiller un peu sur le site, il y a d'autres choses éparpillées sur la question (ou bien seulement sur Adorno, ou seulement sur le jazz). Et il y en aura bientôt d'autres, j'essaye d'alimenter le site régulièrement. Plus des annonces de publications, etc. (j'ai un article en préparation qui paraîtra dans quelques mois).

2. l'article de Lacoue-Labarthe est probablement le plus intéressant à lire sur la question, en langue française en tout cas. Vous pouvez jeter un œil également à l'article de Mickael Turnheim paru en 2006 dans les Cahiers du jazz (Nouvelle série, n°3, 2006), je ne suis pas d'accord avec absolument tout, mais dans l'ensemble c'est très bien. Tout le reste est à foutre à la poubelle, notamment le bouquin de Christian Béthune (j'vous avais prévenus, c'est la version résumée !).

3. Le fond de ma pensée (si ma pensée à un/du fond...) est écoutable en ligne sur le site http://www.mutations-adaptations.net/ (fouillez !)

4. J'avais encore plein de choses à dire, mais tant pis, je m'en tiens à cela : je crois qu'Adorno est le plus important philosophe qui ait écrit sur la musique au XXe siècle, il faut en effet s'y plonger, mais c'est une pensée difficile, complexe, exigeante et radicale. Une fois qu'on a la tête dedans, on se rend compte de sa subtilité et de sa justesse. Mais commencer par les écrits sur le jazz (évidemment très très contestables, ce qui ne veut pas dire qu'on puisse les balayer d'un revers de main) n'aide pas forcément : on a tendance à se braquer d'emblée et à être pas d'accord du tout, et on passe à côté. Peut-être est-il préférable de commencer par d'autres livres (celui sur Mahler par exemple, ou bien le recueil Quasi una fantasia) — bon de toute façon il faut bien reconnaître que ce n'est pas évident au départ, par n'importe quel bout.

Ma connaissance d'Adorno n'a rien entamé de mon amour du jazz — ou en tout cas : de certaines choses dans le jazz (c'est si on veut défendre tout d'un bloc qu'on se plante). Réciproquement, le fait que je sois musicologue, spécialiste du jazz, ne m'empêche pas d'être un admirateur pas inconditionnel mais presque de la pensée d'Adorno. Concilier (réconcilier ?) les deux est un pari très délicat (qui me pourrit la vie, mais j'aime ça), mais d'une richesse potentielle immense.

amicalement

Benjamin Renaud
http://www.tache-aveugle.net/