Baden Powell

robert45 · Vétéran Nombre de messages: 401 Age: 59 Date d'inscription: 06/11/2006

Bonsoir à toutes et à tous,
Je suis un peu étonné que vous tous, connaisseurs émérites en matière de musique brésilienne (ne voyez aucune ironie dans ce propos), ne vous intéressiez que modérément à la musique instrumentale pure de ce fabuleux domaine musical que nous apprécions tous. Alors, je vous propose une petite visite chez ce grand virtuose de la guitare que fut Baden Powell qui suscita l'admiration inconditionnelle de ses homologues jazzmen américains. J’ai en main un double CD du label MPS (toujours disponible chez Amazon.fr) qui regroupe 3 CD déterminants de la production de ce musicien : "Tristeza on Guitar", "Poema on Guitar" et "Apaixonado". On y trouve ainsi les titres suivants :
** CD1 **
Tristeza
Canto de Xangô
‘Round about midnight
Saravá
Canto de Ossanha
Manhã de carnaval
Ivenção Em 7 1/2
Das rosas
Som do carnival
O Astronauta
Feitinha pro poeta
Dindi
Consolação
Tristeza e solidão
** CD2 **
Samba triste
Euridice
All the things you are
Reza
Casa Velha
Alcântara
Igarape
Estorias de Alcântara
Waltzing
Lembranças
Abstrato
As flores
Balantofe
Brisa do mar

Pour vous donner un avant-goût de cet excellent album, je vous propose, au lien ci-dessous, un extrait de 2mn13s de "Samba Triste", composition de Baden Powell & Billy Blanco (durée réelle : 4mn15s) qui commence par une introduction mélancolique d’une minute à la flûte accompagnée d’arpèges de guitare prélude à une mélodie endiablée dans laquelle la technique guitaristique du maître ne laisse place à aucun doute…
http://media.putfile.com/Samba-Triste
A mon avis, c’est indispensable dans une discothèque !

Invité

Bonsoir cher Robert, bien sur il y a des choses magnifiques chez Baden mais c'est vrai que pour moi, la bossa est avant tout un univers "vocal", et j'adore vraiment les voix des meilleurs interprètes du genre donc j'ai tendance à moins écouter de l'instrumental pur.

Cela dit, j'écoute de temps en temps des disques plus purement instrumentaux comme ceux là :

- Nelson Angelo - Violão e Outras Coisas :

- Egberto Gismonti - Zig Zag :

mais pour moi et je le répète, la bossa, c'est avant tout des "voix"...

shepp

J'étais tombé sur celui-ci il y a quelques années ("Canto On Guitar") :

Ca avait été une sacrée découverte, un des disques brésiliens que j'ai le plus écoutés, tout simplement. "Samba Em Preludio" me file toujours des frissons et je ne parle pas du génial "Tres Themas Da Fe Afro-Brasileira" (trois parties magnifiques pour 18 minutes d'un bonheur absolu!).
De ce que je connais de Baden Powell, je suis dingue aussi des fameuses afro-sambas qu'il a écrites avec Vinicius De Moraes. C'est bien tout simple : tout est bon sur ce disque :

Invité

robert45 a écrit:

je vous propose, au lien ci-dessous, un extrait de 2mn13s de "Samba Triste", composition de Baden Powell & Billy Blanco (durée réelle : 4mn15s) qui commence par une introduction mélancolique d’une minute à la flûte accompagnée d’arpèges de guitare prélude à une mélodie endiablée dans laquelle la technique guitaristique du maître ne laisse place à aucun doute…
http://media.putfile.com/Samba-Triste

c'est vrai que c'est absolument sublime...

mais tu devrais adorer aussi le disque de Gismonti dont j'ai parlé Wink

Par rapport aux "Afro-sambas", c'est par contre un disque entièrement vocal mais ça fait aussi partie des classiques à écouter avant toute exploration de la discographie de Baden Powell, c'est le cas aussi de "A Vontade" - un autre standard cette fois instrumental paru chez Elenco avec cette même "Samba triste" et le superbe "O Astronauta"

Pour les amoureux de Baden, voici quelques liens indispensables :

http://baden_powell.mondomix.com/fr/portrait20.htm
http://www.brazil-on-guitar.de/forward.html

avec ici toutes les tablatures de guitare !! :

http://www.brazil-on-guitar.de/tabs.html

wuwei · Habitué Nombre de messages: 202 Date d'inscription: 24/11/2006

Baden Powell je connais un pti peu sur d’anciens enregistrements K7… faut que je retrouve ça en CD .. sinon ces deux là

De Rio à paris un son surréaliste sur certain morceau
Ce musicien est incroyable de vélocité mais au service d’une intensité et d’un lyrisme musical qui vous prend aux tripes.
Plus « Samba et classique » par moment.. que Bossa nova.. vous ne trouvez pas ?

Invité

wuwei a écrit:

Plus « Samba et classique » par moment.. que Bossa nova.. vous ne trouvez pas ?

tout à fait ! entièrement d'accord pour ma part... Wink

robert45 · Vétéran Nombre de messages: 401 Age: 59 Date d'inscription: 06/11/2006

wuwei a écrit:

Ce musicien [Baden Powell] est incroyable de vélocité mais au service d’une intensité et d’un lyrisme musical qui vous prend aux tripes. Plus « Samba et classique » par moment.. que Bossa nova.. vous ne trouvez pas ?

Oui, en effet, je trouve que c'est plus orienté "Samba". En tout cas, merci à vous tous pour les nombreuses références que vous avez bien voulu me donner à la suite de mon message d'ouverture de ce sujet. Merci, en particulier au lien donné par kfigaro vers un site allemand qui propose gratuitement les partitions des compositions de Baden Powell les plus prestigieuses. J'ai étudié notamment celle de "Tristeza" et la transcription est absolument remarquable ! La version que j'avais dans ma réserve perso de partoches mérite la poubelle (et elle y est depuis hier soir !) Quant à reproduire intégralement ça à la guitare, il va me falloir un siècle de travail intensif ! C'est injuste, la vie est trop courte...
Tiens, s'il y a des guitaristes parmi vous qui sont intéressés, je vous donne un truc. J'ai un logiciel qui s'appelle Guitar Pro (moins de 100 euros) qui permet de se construire des parts et de les faire interpréter par le micro. Très intéressant pour les sous-doués de la musique dont je fais partie. Ce logiciel utilise la notation classique + tablature. Or, les parts de Baden Powell citées plus haut sont en format PTB qui est celui d'un logiciel nommé Power Tab qui a, à peu près, les mêmes fonctionnalités et qui est gratuit. Comme j'ai Guitar Pro, il y a dedans un module d'importation des parts en format Power Tab et la conversion se fait sans aucun accros. Toujours bon à savoir si vous êtes dans ce cas...

robert45 · Vétéran Nombre de messages: 401 Age: 59 Date d'inscription: 06/11/2006

Réponse à kfigaro sur la musique brésilienne vocale :
D'une manière générale, je suis assez peu porté sur la musique vocale tant en classique qu'en jazz. Seule, la musique brésilienne vocale me paraît digne d'intérêt. Sans doute la langue, ce ton assez mélancolique et la pureté des voix féminines (bien que je porte un intérêt presque égal aux voix masculine oeuvrant dans ce genre musical.) Cependant, dans les morceaux purement instrumentaux, le message musical porté par les instruments solistes me paraît nettement plus sophistiqué et c'est un réel plaisir que de pouvoir "décortiquer" les particularités harmoniques et mélodiques de cette musique qui n'en manque pas. J'ai vu, sur d'autres sites dédiés à la musique classique, que l'on portait un intérêt plus que vague à cette intéressante question ce qui ne manque pas de m'étonner d'ailleurs. Ceci dit, il ne faut pas demander aux musiciens classiques une très grande ouverture d'esprit sur ce chapitre. La plupart en sont incapables. Et c'est un passionné de classique qui te le dit !

robert45 · Vétéran Nombre de messages: 401 Age: 59 Date d'inscription: 06/11/2006

robert45 a écrit:

Réponse à kfigaro sur la musique brésilienne vocale :
... J'ai vu, sur d'autres sites dédiés à la musique classique, que l'on portait un intérêt plus que vague à cette intéressante question ce qui ne manque pas de m'étonner d'ailleurs. Ceci dit, il ne faut pas demander aux musiciens classiques une très grande ouverture d'esprit sur ce chapitre. La plupart en sont incapables. Et c'est un passionné de classique qui te le dit !

Pardon de me citer mais j'ai dit là quelque chose qui risque de choquer légitimement des membres de ce forum qui pourraient être amateurs de classique par ailleurs. En fait, je me réfère ici à des discussions assez véhémentes que nous avons eues kfigaro et moi-même (sachant que nous partageons la même vision des choses) avec certains membres de 2 forums classiques (surtout 1) et qui révélaient une étroitesse d'esprit peu commune. Mon erreur a été de laisser entendre, par omission, que l'on pouvait généraliser ce qui est évidemment faux et, même, archi-faux !

Invité

Merci Robert45 pour ces précisions, je vais te faire un mp ! (car le message que je vais t'envoyer qui ne t'étonnera pas est tout à fait dans la lignée de ce que tu viens de dire...)

wuwei · Habitué Nombre de messages: 202 Date d'inscription: 24/11/2006

robert45 a écrit:

Réponse à kfigaro sur la musique brésilienne vocale :
... J'ai vu, sur d'autres sites dédiés à la musique classique, que l'on portait un intérêt plus que vague à cette intéressante question ce qui ne manque pas de m'étonner d'ailleurs. Ceci dit, il ne faut pas demander aux musiciens classiques une très grande ouverture d'esprit sur ce chapitre. La plupart en sont incapables. Et c'est un passionné de classique qui te le dit !

Pardon de me citer mais j'ai dit là quelque chose qui risque de choquer légitimement des membres de ce forum qui pourraient être amateurs de classique par ailleurs. En fait, je me réfère ici à des discussions assez véhémentes que nous avons eues kfigaro et moi-même (sachant que nous partageons la même vision des choses) avec certains membres de 2 forums classiques (surtout 1) et qui révélaient une étroitesse d'esprit peu commune. Mon erreur a été de laisser entendre, par omission, que l'on pouvait généraliser ce qui est évidemment faux et, même, archi-faux !

Bonsoir Robert45 et Kfigaro

Il me semble que Georges Moustaki ai adapté aussi une chansons brésiliennes, Toquihno et Vinicius de Moraes "Je suis une guitare".Une histoire de guitare classique faite pour les concerts à Pleyel ou Gaveau et qui rêve de Brésil et de Bossa-nova… C’est un peu cette histoire.
Je ne connais rien à la musique classique, quelques compositeurs mais surtout des solistes et de petites formations comme celles que l’on retrouve dans le jazz si on peut dire ça comme ça…Manque de temps pour découvrir mais je vous solliciterai dans « classique » si vous le voulez bien. Smile

Les amoureux de la musique classique sont ils « exclusifs » ? c’est une réalité ?

Invité

wuwei a écrit:

Il me semble que Georges Moustaki ai adapté aussi une chansons brésiliennes, Toquihno et Vinicius de Moraes "Je suis une guitare".Une histoire de guitare classique faite pour les concerts à Pleyel ou Gaveau et qui rêve de Brésil et de Bossa-nova… C’est un peu cette histoire.

Je l'ignorais... tu sais où l'on peut trouver les paroles de cette chanson ?

wuwei a écrit:

Je ne connais rien à la musique classique, quelques compositeurs mais surtout des solistes et de petites formations comme celles que l’on retrouve dans le jazz si on peut dire ça comme ça…Manque de temps pour découvrir mais je vous solliciterai dans « classique » si vous le voulez bien. Smile

pas de problème ! Wink

nous seront ravis ! attention, je suis loin d'être un expert, la période classique et baroque m'est presque totalement inconnue.

wuwei a écrit:

Les amoureux de la musique classique sont ils « exclusifs » ? c’est une réalité ?

vaste débat !!! Rolling Eyes

en fait oui et non, et ça relève de la sociologie, d'abord un fait reconnu : les mélomanes les plus érudits et les plus passionnés de musique classique (je parle pas des amateurs plus "modestes" qui n'écoutent pas que ça) sont souvent toujours issus des classes les plus favorisées et en général, ils tiennent leur goûts de leurs parents ou de leurs grands parents, il y a bien quelques exceptions mais elles sont extrêmement rares. Ces passionnés de musique classique sont en général aussi passionnés de jazz, mais de jazz "pur et dur" (Coltrane, Monk et co), ce qui exclue la bossa.

C'est triste à dire, mais la MPB est hyper hyper mal considérée par la frange la plus "élévée" de la population, je pense que ça vient à la fois de la langue (le portugais - langue souvent sous estimée et dévaluée), des musiques (douces et "non violentes", elles ne cherchent à s'imposer violemment ou à choquer comme dans le jazz classique, du coup elles paraissent moins révolutionnaires et donc moins intéressantes) et en dernier lieu du fait que le Brésil est encore un peu considéré comme un pays du 1/3 monde par ces franges là de la population... bref, la musique brésilienne n'a absolument rien de "légitime" pour eux (alors que Coltrane est considéré comme un "Saint", j'ai vu ça récemment sur un forum de jazz)...

vartan

Tu es injuste.

Invité

Je parle pas de toi Vartan Wink

(en plus tu as été l'un des seuls à me défendre là où tu sais...)

wuwei · Habitué Nombre de messages: 202 Date d'inscription: 24/11/2006

kfigaro a écrit:

Je l'ignorais... tu sais où l'on peut trouver les paroles de cette chanson ?

Georges Moustaki
JE SUIS UNE GUITARE
G. Moustaki

Je suis une guitare
Très comme il faut
Faite pour les concerte
À Pleyel ou à Gaveau
En robe de palissandre
Pour la musique de chambre
Sous les doigts d'Andres et Narciso

Pourquoi faut-il
Que le Brésil
Vienne en secret
Me murmurer
Des mots pleins de fantaisie
Sur une étrange mélodie
Où tout à coup s'insinue le Samba

Voici Vivaldi qui se déhanche
Jean Sébastien qui entre en transe
Oh la, la

J'en oublie mes vieilles romances
D'ailleurs ça n'a pas d'importance
A Bahia

kfigaro a écrit:

vaste débat !!! Rolling Eyes

en fait oui et non, et ça relève de la sociologie, d'abord un fait reconnu : les mélomanes les plus érudits et les plus passionnés de musique classique (je parle pas des amateurs plus "modestes" qui n'écoutent pas que ça) sont souvent toujours issus des classes les plus favorisées et en général, ils tiennent leur goûts de leurs parents ou de leurs grands parents, il y a bien quelques exceptions mais elles sont extrêmement rares. Ces passionnés de musique classique sont en général aussi passionnés de jazz, mais de jazz "pur et dur" (Coltrane, Monk et co), ce qui exclue la bossa.

C'est triste à dire, mais la MPB est hyper hyper mal considérée par la frange la plus "élévée" de la population, je pense que ça vient à la fois de la langue (le portugais - langue souvent sous estimée et dévaluée), des musiques (douces et "non violentes", elles ne cherchent à s'imposer violemment ou à choquer comme dans le jazz classique, du coup elles paraissent moins révolutionnaires et donc moins intéressantes) et en dernier lieu du fait que le Brésil est encore un peu considéré comme un pays du 1/3 monde par ces franges là de la population... bref, la musique brésilienne n'a absolument rien de "légitime" pour eux (alors que Coltrane est considéré comme un "Saint", j'ai vu ça récemment sur un forum de jazz)...

Je ne voyais pas ça comme ça… Des amis jouent de la Bossa, du jazz et de la musique classique alors aucun problème, on est presque tous issu d’un milieu très modeste c’est vrai.
Il y a certainement des amoureux de la Bossa dans les passionnés érudits dont tu parles mais ils n’osent pas se l’avouer…ou ils ne le savent pas encore !

C’est bizarre mais il me semblait que la Bossa-nova avait été adoptée immédiatement par les Jazzmen. De nombreuses compositions sont devenues des standards du « jazz-samba »
Et Coltrane est bien un musicien de Jazz… Shocked

Deux autres Bossa-nova sympas sur l’album Racines et Errances de Georges Moustaki
-Je ne suis qu’un lézard
-Je réussis ce que je rate